www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Bojler, grelec, vodni kamen
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jozekuch
Član
Član



Pridružen-a: Ned 06 Apr 2008 15:47
Prispevkov: 113
Aktiv.: 0.75
Kraj: Brezova reber

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 1:03 am    Naslov sporočila:  Bojler, grelec, vodni kamen Odgovori s citatom

Bojler, grelec, vodni kamen

»Grelec priklopi na štrom,
tako da zažari
in začne odletavat kamen,
potem ga vrzi/vtakni v mrzlo vodo.
Kamen bo padel dol .
Grelec bo kot nov.«

Kamne je odletel na dolžini 4/5 grelcev.
Spodaj in zgoraj pa ne.
Zgoraj in spodaj tudi ne zažari.

Naj počakam toliko časa da grelca po celi dolžini zažarita?
?
Bojim se, da grelcev ne-bi »skuril«.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3080
Aktiv.: 20.00
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 7:20 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Postavi ga v vodo, v kateri je kis- najboljši za vlaganje in vklopi grelec. Ni treba pretiravat s temperaturo, ko zavre, izklopi. Tako naj bo kakšen dan, občasno ga vklopi da zavre in izklopi ter zopet za nekaj časa pozabi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2198
Aktiv.: 14.68
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 7:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

To je povsem nesmisleno početje. Namreč čiščenje grelca. In tudi čiščenje bojlerja.

Grelec menjaš, ko ti crkne.

In četudi se že odločite za čiščenje, so nasveti neumni. Grelca ni dobro priklopit na napetost, ko ni v vodi. To je prvi neumen nasvet.

Nesmiselno in neumno ga je tudi prižigat, medtem, ko je v kislini. Mnogo bolje ga je dati v toplo kislino, da se proces hitreje odvije, ni pa treba tega greti z grelcem do vretja.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3080
Aktiv.: 20.00
Kraj: Koroška Bela

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 10:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@qwertz:
Početje (čiščenje bojlerja in grelca) ni toliko nesmiselno.

Definitivno pa je vklop grelca na zraku do žarečega neumno početje. In potem še temperaturni šok - kot kaljenje - z mrzlo vodo.

Ponekod je v vodi več apnenca in s tem se vodni kamen bolj izloča ter zaseda volumen bojlerja. Se ga lahko nabere kar konkretno.
Tukaj nebi polemiziral (vsak ima svoje mnenje) o tem, kakšna je razlika v izkoristku, če je grelec v vodi ali pa 3/4 zasut s kamnom...
Če pa že moraš očistit bojler, pa lahko obenem očistiš tudi grelec.
In ta moj način je vsaj varnostno in ekološko sprejemljivejši (s kisom) kot pa s kislino. Ki je tudi nima vsakdo doma. Poleg tega se bo pa še človek vprašal, s katero kislino Smile Tisti liter kisa pa za nekaj centov kupiš, ko greš naslednjič v trgovino po kruh.
Do vretja sem zato omenil, ker to laže brez orodja (preko palca) oceniš, kot pa če bi rekel "segrej do 88°C". Delovalo bi verjetno tudi v mrzli tekočini, samo počasneje. Tega pa še nisem poskusil.

In da, če ni nujno in potrebno odpirat bojlerja, ga tudi jaz nebi. Se lahko hitro spraviš v večje težave kot pa v korist.

PS: tak princip čiščenja s kisom pa večkrat uporabim v kotličku za gretje vode. Tega je pa itak lepo občasno očistiti... Smile Da ti čaj ne škripa med zobni.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 13792
Aktiv.: 76.98
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lojzek je napisal/a:
Postavi ga v vodo, v kateri je kis- najboljši za vlaganje in vklopi grelec. Ni treba pretiravat s temperaturo, ko zavre, izklopi. Tako naj bo kakšen dan, občasno ga vklopi da zavre in izklopi ter zopet za nekaj časa pozabi.


Tega NE POČETI, če nočeš grelca menjat po kakem mesecu ali še prej.

Tukaj na formu je Robertos, ki je pol svoje delovne kariere popravljal pralne stroje.
Povedal je, da je točno vedel, kdaj je stranka v pralni stroj vlila kis, kajti malo tem je grelec crknil. Če bo prebral tole sporočilo, bo tole sigurno potrdil pa še kaj dodal.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S57KSL
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2012 14:52
Prispevkov: 209
Aktiv.: 2.04
Kraj: Slov. Konjice

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 11:25 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Me zanima, zakaj. Pri nas pri vsakem pranju v predalček za mehčalec nalijemo kis. Grelec je šele drugi, stroj ima pa okoli 25 let.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Spajky
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jun 2010 0:05
Prispevkov: 1064
Aktiv.: 8.54
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 11:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bojlerja se ne odpira praviloma dokler ne crkne grelec. Če ta crkne se ga zamenja in predtem spuca kolikor se da kamen v notranjosti če res treba in brez kemikalij. Grelec za mojega 80L je npr. 15€ v Mečkator Tehniki ... menjal sem ga 2x (en kmalu crknil), pucal pa samo prvič notranjost že pred leti ...

Pucat grelec je IMHO neumnost ...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2198
Aktiv.: 14.68
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 11:50 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, ja, zanima me, kam gre potem tista "izguba energije", če je grelec zasut z vodnim kamnom.

Ker po zakonih fizike to ne drži, da je izkoristek manjši.

In kaj drugega je kis za vlaganje, kot KISlina?


Glede grelnika vode za čaj ... https://www.nijz.si/sl/uporaba-grelnikov-za-vodo

http://mz.arhiv-spletisc.gov.si/si/delovna_podrocja_in_prioritete/javno_zdravje/varnost_zivil_in_hrane/materiali_namenjeni_za_stik_z_zivili/


https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19440049.2015.1086929



10.1080@19440049.2015.1086929.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  10.1080@19440049.2015.1086929.pdf
 Velikost datoteke:  1.02 MB
 Downloadano:  2 krat


11072016_Metals_alloys_SLO.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  11072016_Metals_alloys_SLO.pdf
 Velikost datoteke:  1.6 MB
 Downloadano:  1 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mmat
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Jan 2020 12:52
Prispevkov: 17
Aktiv.: 2.09

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 11:53 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

S57KSL je napisal/a:
Me zanima, zakaj. Pri nas pri vsakem pranju v predalček za mehčalec nalijemo kis.

Se pridržujem vprašanju. Res ni kis pri vsakem pranju...


Res je, da kisline reagirajo s kovinami.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1079
Aktiv.: 8.22
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 12:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko je v bojlerju veliko kamna, ta greje dosti počasneje, kar je preverjeno dejstvo. Ko smo še imeli bojler, sem ga enkrat očistil in pobral ven za dve vedri kamna. Pa montiral nov grelec. Razlaga pa je tale: tipalo termostata je blizu grelca. Ko je vse čisto, okrog kroži voda in tipalo tipa pravo temperaturo vode. Ko je okrog veliko kamna, voda ne more krožiti in tipalo tipa temperaturo kamna. Ta se pa kar hitro dvigne, grelec izklopi, nato se malo ohladi, grelec vklopi in tako dalje. Povprečna moč na grelcu je zaradi pogostega preklapljanja dosti manjša od nazivne in zadeva se greje počasi.
Še moje mnenje glede kisline, ocetna kislina naredi hudiča in pol bakru, zato bi grelec čistil s HCl.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2198
Aktiv.: 14.68
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 1:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Počasnejše gretje ni enako izgubam. Nič večji račun ne bo zaradi tega, če je v bojlerju vodni kamen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robertos
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31
Prispevkov: 736
Aktiv.: 4.11
Kraj: Vuhred JN76OO

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 5:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čiščenje bojlerja je sicer priporočljivo, ampak ne zaradi izgub.
Kako to zgleda ko je bojler poln vodnega kamna, mivke, zemlje in blata. Ko ga greš očistit in vidiš vso to umazanijo, ki jo seveda tudi piješ, te kar malo mine.
Kaj se pa dogaja ko je grelec popolnoma obložen z vodnim kamnom, v sredini grelca je po navadi termostat, ko se kamen segreje se v njem tudi akumulirana temperatura, posledica je da se termostat vklopi po cca 15- 30 sekundah zopet izklopi in nato spet vklopi in to se dogaja dokler ne skuri termostata.

Kar se pa tiče kisa, pred cca 10 leti je začelo krožit po raznih ženskih forumih, kako je to super učinkovito, če vliješ liter kisa v pralni stroj in to pustiš čez noč ti odlično očisti grelec.
Zame kot serviserja se ni moglo zgodit kaj boljšega, minimalno 10 grelcev in 10 črpalk sem menjal na teden. (pri nabavi grelcev je bil včasih zraven tudi Silvo, ki lahko potrdi koliko tega sem kupil). Vsi grelci so sicer še delovali, če bi odklopil ozemljitev hi hi
Kis namreč ni odstranil samo vodnega kamna, pač je postal sam grelec oziroma kovina porozna, kar pomeni, da je prišla voda v notranjost grelca in je s tem grelec prebil na ozemljitev, včasih samo nekje 5 MOhmov, kar pa je že dovolj za "FID stikalo"
Sedaj uporabljajo kis samo še tiste ženske, kateri se serviser dopade hi hi

_________________
Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5307
Aktiv.: 29.62
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 6:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

qwertz je napisal/a:
To je povsem nesmisleno početje. Namreč čiščenje grelca. In tudi čiščenje bojlerja.

Ko imaš namesto 80l vode samo še 40l ali manj, boš zamenjal bojler, a ne?
Torej, ko odstranim kamen iz bojlerja, ja ni hudič, da bom grelec, na katerem se je nabral kamen, očistil.
In seveda probal nastaviti bojler na 60C ali manj (moji so nastavljeni na 50-55C).

qwertz je napisal/a:
Grelec menjaš, ko ti crkne.

Pametna ugotovitev Very Happy .

qwertz je napisal/a:
In četudi se že odločite za čiščenje, so nasveti neumni. Grelca ni dobro priklopit na napetost, ko ni v vodi. To je prvi neumen nasvet.

Tega ne počenjaš vsak dan, a ne, vedno sem ga priklopil na 220V in ko se je kamen dovolj segrel, pomočil v mrzlo vodo.
Saj ni potrebno, da ne vem koliko časa žari.

qwertz je napisal/a:
Nesmiselno in neumno ga je tudi prižigat, medtem, ko je v kislini. Mnogo bolje ga je dati v toplo kislino, da se proces hitreje odvije, ni pa treba tega greti z grelcem do vretja.

V tem se pa strinjava.
Ko odpade večino kamna (po terapiji z 220v in mrzlo vodo), se, če je še kakšen malo večji kos, le ta fizično odstrani.
Če pa ostane še kakšna malenkost gor pa nič hudega!
Tudi kar si napisal o energiji se strinjam (ja vsa dovedena energija ostane v bojlerju, pustimo ob strani, izgube samega bojlerja).

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
qwertz
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57
Prispevkov: 2198
Aktiv.: 14.68
Kraj: Vrhnika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 7:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če že odpreš bojler in čisitiš vodni kamen, potem je smiselno zamenjat grelec z novim, glede na to, da je potrebnega veliko dela in časa in tudi stroškov (relativno), da to vse urediš.

Grelec je res majhen strošek.

Isto pri pralnem stroju. Če na primer menjaš krtače in in imaš odprto zadaj, potem daš še 6 eur in menjaš grelec, če je že star. Slej ko prej ti crkne/začne prebijat.

Kupiš 120 l bojler in če se ti naredi 40 l vodnega kamna, imaš še vedno 80 l 😁

In že dolgo imamo 230 V v omrežju.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5307
Aktiv.: 29.62
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 20, 2020 9:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni kaj, qwertz, neverjeten teoretik si. Koliko grelcev si že zamenjal?
Zakaj pa samo 120l bojler, če lahko kupiš 200l+? A ne?
Recimo, jaz imam 550l (pa ne zaradi kamna Razz ).
Aja, a 230V imamo. Ja OK, ampak, ko se pogovarjamo, govorimo o 220V omrežju, a ne?

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 51 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group