Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Čet Apr 16, 2020 1:47 pm Naslov sporočila: Priklop TRRS mikrofona na XLR mikrofonski predojačevalec |
|
|
Imam merilni mikrofon Dayton audio iMM-6:
https://www.daytonaudio.com/product/1117/imm-6-idevice-calibrated-measurement-microphone
Zadeva je dokaj kvalitetna in je namenjena prvenstveno za uporabo na tablicah in telefonih, jaz pa bi ga želel uporabiti na PC-ju preko zunanjega mikrofonskega predojačevalca. S tem bi se izognil nekvalitetnemu in šumečemu predojačevalcu zvočne kartice, ki je vgrajena v PC.
Ker je to neke vrste kondenzatorski mikrofon ima preko enega od TRRS pinov pripeljano "fantomsko" napajanje iz telefona/tablice (verjetno kakšna 2-3V).
Naredil bi si neke vrste vmesnik v škatlici: na eni strani bi imel 3.5mm TRRS priključek kamor bi priključil ta mikrofon in na drugi strani običajen mikrofonski XLR, ki bi ga vezal na mikrofonski predojačevalnik (in potem naprej na AD pretvornik z USB priključkom, ki bi ga vodil v PC).
Znotraj te škatlice bi imel še eno baterijo, ki bi napajala mikrofon (raje baterijo kot svičer, ki bi lahko vnašal kakšne svoje motnje). V priponki je shema celotne verige, kot je zamišljeno. Vse ostalo razen tega vmesnika imam.
Kako zvezati ta vmesnik z TRRS, obstaja kakšna standardna shema?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
53.63 KB |
Pogledana: |
18 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sob Apr 18, 2020 5:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Jaz pa bi izkoristil fantomsko napajanje iz XLR. Upora iz obeh XLR pinov na TRRS, pri TRRS pa upor na maso za vsak slučaj, da ne bi bilo 48V. Potem pa kondenzator iz TRRS na XLR+ in iz GND na XLR-.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Sob Apr 18, 2020 10:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lahko to skiciraš na brzino? Slika pove več kot 1000 besed 😉
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Ned Apr 19, 2020 8:46 am Naslov sporočila: |
|
|
Dodal sem supresorko, ki ščiti mikrofon ob vklopu fantomskega napajanja ali priklopu XLR.
Opis: |
Priklop navadnega mikrofona na XLR - NEPREVERJENO. |
|
Download |
Ime datoteke: |
TRRS2XLR_mic.gif |
Velikost datoteke: |
4.09 KB |
Downloadano: |
22 krat |
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 11:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Hvala.
Spodnjo frekvenčno mejo si kaj računal?
Imam le 2x po 1 microF kondenzator tipa MKP, ki bi ju lahko uporabil za vezni C1. Bo dovolj?
Za C2 bi verjetno mirno lahko uporabil tudi kakšen audio elektrolit, teh imam nekaj večjo izbiro.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 12:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Spodnjo frekvenčno mejo sem računal na 20Hz in vzel 600Ohm vhodne impedance v XLR. Aja, dva kondenzatorja sta v seriji, torek x2. Sicer pa ima tudi mikrofon najbrž izhodno impedanco več kot 0.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 12:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Izhodna impedanca mikrofona je 200 Ohm, specifikacije predojačevalca pa v priponki. Fantomskih +48V pošilja na pina 2 in 3 od XLR (na oba).
Kakšno sp. frekv. mejo lahko pričakujem z 2microF? In kolikšno pri 10microF recimo?
Pa ko praviš spodnja frekvenčna meja verjetno misliš na -3dB v tej točki?
Opis: |
Karakteristika predojačevalca |
|
Velikost datoteke: |
82.79 KB |
Pogledana: |
4 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
56.93 KB |
Pogledana: |
9 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
34.54 KB |
Pogledana: |
2 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 12:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
V specifikacijah piše 5kOhm, torej je skupaj 5,2 kOhm.
Enačba je pa kot za RC filter: f = 1/(2pi*RC) za -3dB. Oba kondenzatorja pa sta zaporedno glede na vhodno impedanco, torej vsak 2C.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
MOND Član
Pridružen-a: Sre 12 Okt 2005 20:05 Prispevkov: 623 Aktiv.: 2.81 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 1:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
bostjang je napisal/a: |
Dodal sem supresorko, ki ščiti mikrofon ob vklopu fantomskega napajanja ali priklopu XLR. |
Nekaj me zanima pri tej sliki. Če pustimo napajanje mikrofona na miru in pogledamo samo pot signala.
Pretvorba iz TRRS v BALANCED zahteva protifazne signale, na priloženi slikci je najenostavnejši primer z transformatorjem.
XLR+ > GND je v nasprotni fazi, kot XLR- >GND.
Če bi bila pretvorba iz Balanced v TRRS potem bi nekako še šlo, v obratni smeri pa ravno ne.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
31.43 KB |
Pogledana: |
5 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 1:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Protifazni signal ni nuja, ni pa njegove prednosti.
Taki adapterji so komercialno dobavljivi:
https://procab.be/products/d/ref701---2-x-xlr-male---2-x-rca-cinch-male
Tudi pretvorba iz balansirange signala v nebalansiran je lahko problem, saj če uporabi zgolj eno žico (in maso) ne odstranjujemo sofaznih motenj.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Pon Apr 20, 2020 3:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
Moj mikrofonček pač nima balansiranega izhoda in s tem je signal na vhodu predojačevalca pol nižji, kot bi bil v primeru balansiranega izhoda.
To je -6dB izgube nivoja, če prav razmišljam. V praksi to pomeni, da moram Gain za toliko pojačat, pa predolgih kablov do predojačevalca ne smem uporabljat, ker ne bo odštevanja motenj.
Delovanje sem tudi stestiral s prvotnim enostavnim vezjem iz angl. fouma, pa je bil rezultat čisto sprejemljiv. Šum je bil na cca. -65dB, torej komaj slišen, kvaliteta samega zvoka pa odlična.
Kabel od mikrofona do predojačevalca je bil pa dolžine 4m, domačega dela, podoben kot tisti iz zg. linka, le da je mono.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Fantocci Član
Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52 Prispevkov: 330 Aktiv.: 1.84
|
Objavljeno: Tor Apr 21, 2020 10:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Ko gledam zgornjo slikico z uvitimi žicami: ali bi morda imelo smisel za povezavo vzeti opleteni UTP kabel in uporabiti njegove uvite signalne žice? Bi se tako lahko znebil še nekaj šuma, pa čeprav na nebalansirani povezavi (brez transformatorjev)?
Pa je bolje oplet vezati na maso konektorja na obeh straneh (pri mikrofonu in predojačevalcu) ali le pri predojačevalcu? Mikrofon ima plastično ohišje tako da verjetno pri njem vezava nima smisla.
Res pa je, da mrežni UTP kabli nimajo licnatih žic ampak le tanke trde, kar bi morda vplivalo na zg. frekvenčno mejo zaradi skin efekta.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
bostjang Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29 Prispevkov: 3158 Aktiv.: 14.23 Kraj: Postojna
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 10:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Za mikrofone se v vsakem primeru uporabljajo kabli z opletom.
Kabel UTP ni namenjen mikrofonu. Bi pa najbrž že pomagalo ostale parice priklopiti na maso.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3463 Aktiv.: 16.57 Kraj: Koroška
|
Objavljeno: Sre Apr 22, 2020 12:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fantocci je napisal/a: |
Pa je bolje oplet vezati na maso konektorja na obeh straneh (pri mikrofonu in predojačevalcu) ali le pri predojačevalcu? |
Oplet na maso vedno pri izvoru signala
_________________ 3 x 3 = 9
ena dalje |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|