|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Covid 19 se boste cepili ? |
Da, takoj ko bo možno |
|
36% |
[ 38 ] |
Da, a ne takoj bom počakal, da vidim učinkovitost oz. morebitne stranske učinke |
|
25% |
[ 26 ] |
Ne, ne bom se cepil |
|
36% |
[ 38 ] |
Ne, ne bom se cepil covid 19 ne obstaja |
|
1% |
[ 2 ] |
|
Skupaj glasov : 104 |
|
Avtor |
Sporočilo |
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1786 Aktiv.: 8.01
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1786 Aktiv.: 8.01
|
Objavljeno: Pon Okt 04, 2021 10:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če smo že pri dokumentih iz medrxiv, tudi ta je zanimiv:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264262v1
Ni pomembne razlike v virusni obremenitvi med cepljenimi in necepljenimi, asimptomatskimi in simptomatskimi skupinami, okuženimi z različico SARS-CoV-2 Delta.
Dokument vsebuje tudi priporočilo, da je potrebno v okoljih, kjer je možen povečan prenosom COVID-19 uporabljati maske in testiranje in to cepljeni in necepljeni
Povedano z drugimi besedami, če cepljene ne testiraš avtomatsko poskrbiš za širjenje virusa.
Kar je po mojem mnenju tudi svojevrstna politična agennda, še posebej če potem v javnih medijih širiš laž, da so za to krivi samo cepljeni. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sigi Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 199 Aktiv.: 1.68 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Pon Okt 04, 2021 10:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Proteus je napisal/a: |
Če smo že pri dokumentih iz medrxiv, tudi ta je zanimiv:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.09.28.21264262v1
Ni pomembne razlike v virusni obremenitvi med cepljenimi in necepljenimi, asimptomatskimi in simptomatskimi skupinami, okuženimi z različico SARS-CoV-2 Delta.
Dokument vsebuje tudi priporočilo, da je potrebno v okoljih, kjer je možen povečan prenosom COVID-19 uporabljati maske in testiranje in to cepljeni in necepljeni
Povedano z drugimi besedami, če cepljene ne testiraš avtomatsko poskrbiš za širjenje virusa.
Kar je po mojem mnenju tudi svojevrstna politična agennda, še posebej če potem v javnih medijih širiš laž, da so za to krivi samo cepljeni. |
Ok ampak če sklepamo glede na podatke obeh raziskav:
-iz raziskave iz UK, ki sem jo prilepil, izhaja da cepivo prepolovi (približno) verjetnost prenosa okužbe.
-iz raziskave iz ZDA, ki si jo prilepil (hvala) in ki se lepo naveže na prvo, pa vidimo, da če se je cepljeni pač okužil, potem širi virus približno enako kot necepljeni.
Se pravi cepivo še vedno do neke mere zmanjšuje pritisk epidemije. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1786 Aktiv.: 8.01
|
Objavljeno: Pon Okt 04, 2021 11:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sigi je napisal/a: |
Se pravi cepivo še vedno do neke mere zmanjšuje pritisk epidemije. |
Ja, če dodamo še stranske posledice cepljenja je to nekakšna Pirova zmaga
Toda, mene so v šoli učili, da cepljenje omogoča vzpostavitev lastne imunosti.
Da smo na ta način v naprej zaščiteni, da ne zbolimo.
Ves čas se je govorilo tudi o nekakšni kolektivni imunosti in bla, bla, bla...
Sedaj pa izvem, da tole cepivo proti C19 sploh ne vzpostavi omembe vredne imunosti in nenadoma izvem, da je glavna lastnost cepiva ta, da ščiti pred težjim potekom bolezni.
A je to sploh cepivo ali vitaminski dodatek, ki te malce okrepi, da ne zboliš tako hitro in tako hudo.
In ali je sploh kaj boljše, kot pa vitamin D?
Bo potrebno prenoviti učbenike in vanje pisati ta nova "znanstvena" dejstva. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sigi Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 199 Aktiv.: 1.68 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Tor Okt 05, 2021 2:41 am Naslov sporočila: |
|
|
Proteus je napisal/a: |
Ja, če dodamo še stranske posledice cepljenja je to nekakšna Pirova zmaga
|
Se strinjam in tudi sam tako vidim vse skupaj.
V mojih postih naglas razmišljam in skušam razumet smiselnost ukrepov in omejitev ki jih zagovarja stroka ter cele dinamike epidemije nasploh.
In skušam najti kako podlago v raziskavah, ki bi upravičevale ali spodbijale trenutno doktrino. Rad se postavim na obe strani ter skušam iz obeh zornih kotov osmislit zadevo. Zelo težko pa sprejmem črno-belo razlago česarkoli, ker v življenju skoraj nič ni digitalno. Bolj mi je tu pri srcu analogni kazalček in na podlagi verodostojnih (upam vsaj) informacij poskušam ugotoviti kot odklona med dogmama "cepivo je rešitev, stroka je bog" ter na drugem ekstremu "virusa ni, vse skupaj je zarota in nateg". Pri toliko neargumentiranega sr..ja, ki se ga sproducira na MSM in družabnih omrežjih (ter forumih ) to sploh ni lahko. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
psevdonim Član
Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3370 Aktiv.: 15.74 Kraj: slo
|
Objavljeno: Tor Okt 05, 2021 9:07 am Naslov sporočila: |
|
|
v.j. je napisal/a: |
Nisem cepljen, nimam se namena cepiti, nisem zbolel in prebolel covid-19, |
takšno je bilo moje mnenje, a potem je prišel odlok 15.septembra, čakal sem še 1 teden če bo kakšen umik ali popravek kot je ponavadi vsak drugi dan, pa ni bilo nič in potem te ta odlok + domače razmere prisilijo v "prostovoljno in neobvezno" cepljenje, s Pfizer, ki bi naj bilo najmanj škodljivo. Po (skoraj) 2 tednih je mišica v levi roki še vedno napeta, mezinec in del dlani, kjer je mezinec "montiran", še vedno mravljinčast, iz ambulante osebnega zdravnika so me po telefonu odpravili "so vas pač zadeli v nek živec, saj bo minilo, v 14 dneh, ali pa še malo kasneje", od uradnih inštitucij če dobim kakšen odgovor, je to copy&paste navodil kako stranske učinke javiti na JAZMP, od JAZMP nobenega odziva. V glavnem: kako dobiti PCT-kodo brez da dobim 2.dozo ? "Plačati brezdomcu" - sem v nekem zakotju tako da ne poznam nikogar, če pa je že kje kakšen, pa je v tako zanemarjenem stanju, da bi tudi pri najbolj neumnem cepilnem osebju vzbudil sum. _________________ ___ |
|
Nazaj na vrh |
|
|
arksi Član
Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19 Prispevkov: 741 Aktiv.: 3.89 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2021 7:53 am Naslov sporočila: |
|
|
Počasi, a vstrajno, le prihajajo informacije o zakulisju, manipulacijah, prirejenih statistikah in še o marsičem.
Berlinska preiskovalna komisija za Covid-19 je pod vodstvom odvetnika dr. Reinerja Füllmicha objavila najnovejše ugotovitve (Slo. podnapisi). Seveda posnetka ni na Youtube, ker je cenzuriran.
Izredno me moti tudi to, da število umrlih "zaradi covida" ni realno in je številka vsekakor manjša. Jasno je, da hočejo "napihniti" številke v nebo, da nas bodo še naprej lahko strašili.
Samo za primer - Gospa stara 85let, sovaščanka, si je nedolgo nazaj zlomila kolk. Po operaciji kolka so se zapleti (kar se večkrat zgodi pri starejših osebah) kar vrstili. Prišlo je tudi do okužbe/zastrupitve same rane in zdravniki so nekako povedali med vrsticami, da ji ne preostane še nekaj dni življenja. In glej ga zlomka, med tem časom se gospa okuži še s Covidom-19. Včeraj je umrla. Svojcem so sporočili, da bo zabeležena kot smrt zaradi Covida-19, kar je svojevrstna "norost". Jasno je, da je umrla zaradi zapletov po operaciji in ne zaradi Covida-19. Taka statistika smrti za Covidom je čista manipulacija in ni realna.
Naj nekdo to nekomu sporoči (ali naj pove komu je to potrebno sporočiti) in naj vbije v glavo, da se tako ne dela, ker številke niso realne!
In tako nas že dve leti "nategujejo" z vsemi prirejenimi podatki o Covidu. Norost in kretenizem odgovornih za to. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mosqito Član
Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22 Prispevkov: 3241 Aktiv.: 33.09
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2021 8:12 am Naslov sporočila: |
|
|
arksi je napisal/a: |
Samo za primer - Gospa stara 85let, sovaščanka, si je nedolgo nazaj zlomila kolk. Po operaciji kolka so se zapleti (kar se večkrat zgodi pri starejših osebah) kar vrstili. Prišlo je tudi do okužbe/zastrupitve same rane in zdravniki so nekako povedali med vrsticami, da ji ne preostane še nekaj dni življenja. In glej ga zlomka, med tem časom se gospa okuži še s Covidom-19. Včeraj je umrla. Svojcem so sporočili, da bo zabeležena kot smrt zaradi Covida-19, kar je svojevrstna "norost". Jasno je, da je umrla zaradi zapletov po operaciji in ne zaradi Covida-19. Taka statistika smrti za Covidom je čista manipulacija in ni realna. |
Ni vse črno/belo. Lahko da je okužba samo pospešila neizbežno in bi ji bilo brez tega dano še nekaj časa. Težko je to definirati, zato uporabijo najbolj preprosto metodo. Če si imel covid, ne glede na vse ostalo, si v statistiki. Moja stara mama je tudi padla s postelje v domu, se polomila, bila v komi, smo že skoraj obupli, pa se je zmazala in potem živela še 6 let kot da ni bilo nič.
Velik problem je pomanjkanje argumentiranih informacij in predvsem primnjkljaj potrpljenja poslušati eden drugega. Če se vsi samo derejo vse vprek, to ne pelje nikamor. _________________ Always going the extra mile. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
shmandi Član
Pridružen-a: Čet 09 Maj 2013 9:20 Prispevkov: 634 Aktiv.: 4.75 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2021 9:12 am Naslov sporočila: |
|
|
arksi je napisal/a: |
Svojcem so sporočili, da bo zabeležena kot smrt zaradi Covida-19, kar je svojevrstna "norost". Jasno je, da je umrla zaradi zapletov po operaciji in ne zaradi Covida-19. Taka statistika smrti za Covidom je čista manipulacija in ni realna.
|
Pri nas se beleži smrt s Covidom in ne zaradi Covida.
Verjetno ne rabimo zdravstvenega sistema še dodatno obremenjevati s tem, da bi delali obukcijo na vsakem umrlem... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Sigi Član
Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42 Prispevkov: 199 Aktiv.: 1.68 Kraj: Kamnik
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2021 11:52 am Naslov sporočila: |
|
|
shmandi je napisal/a: |
arksi je napisal/a: |
Svojcem so sporočili, da bo zabeležena kot smrt zaradi Covida-19, kar je svojevrstna "norost". Jasno je, da je umrla zaradi zapletov po operaciji in ne zaradi Covida-19. Taka statistika smrti za Covidom je čista manipulacija in ni realna.
|
Pri nas se beleži smrt s Covidom in ne zaradi Covida.
Verjetno ne rabimo zdravstvenega sistema še dodatno obremenjevati s tem, da bi delali obukcijo na vsakem umrlem... |
Se strinjam.
Kolikor vem, so EU države poenotile zbiranje kovid podatkov. Smrti bi bilo verjetno res nekaj manj, če bi upoštevali vse faktorje pri vsaki smrti. Ampak to bi verjetno zahtevalo komisijo in obdukcijo za vsakega umrlega, ki bi tehtala, kaj je bilo najbolj usodno za vsak primer posebej. V praksi neizvedljivo.
Meni se zdi to le prektičen in pragmatičen pristop, ki je za spremljanje epidemije zadosti dober.
Mediji in politika pa itak znajo vse uporabit...
PS: saj od AIDSA tudi ni nihče umrl, smrt nastopi zaradi sesutja imunskega sistema in potem pride v telo karkoli. Pa tudi sama gripa večinoma ni direkt morilska, problem so zapleti (pljučnica recimo). Ampak smo šteli umrle zaradi AIDSa in gripe, pa se ni nihče sekiral. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
arksi Član
Pridružen-a: Sre 03 Sep 2008 10:19 Prispevkov: 741 Aktiv.: 3.89 Kraj: Dolenjska
|
Objavljeno: Sre Okt 06, 2021 10:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
shmandi je napisal/a: |
Pri nas se beleži smrt s Covidom in ne zaradi Covida.
Verjetno ne rabimo zdravstvenega sistema še dodatno obremenjevati s tem, da bi delali obukcijo na vsakem umrlem... |
Ja, ja, tako naj bi bilo. Žal se potem te "visoke številke" uporabljajo za marsikatere ukrepe. In, saj ni treba pri vsakem obdukcije. Lahko pri vsakem umrlem, ki je imel covid skupaj staknejo glave recimo trije dohtari in se posvetujejo, ter napišejo "najbolj verjetn" vzrok smrti. Sem prepričan, da bi bila številka pravilnejša.
In evo ti dakaza zlorabe teh številk. Ivan Eržen (bivši direktor NIJZ)v oddaji Studio City zlorabi ravno te številke.Posnetek oddaje je na RTV in si ga poglejte. Zloraba številk je pri casovnici posnetka ob 10:20, ker možakar pove, da je ZARADI covida v Sloveniji umrlo 4500 ljudi.
In to je to, kar sem hotel povedati, da se statistike tako ne dela, to je zloraba!
In počasi je čas, da odprete oči in začnete misliti s svojo glavo, ker to kar se dogaja že skoraj dve leti gre čez vse mere! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
zoran Član
Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44 Prispevkov: 541 Aktiv.: 2.43 Kraj: SG
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Proteus Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1786 Aktiv.: 8.01
|
Objavljeno: Sob Okt 09, 2021 11:56 am Naslov sporočila: |
|
|
Zanimivo branje:
https://www.domovina.je/dr-ales-strancar-moje-osebno-mnenje-je-da-koronavirus-ni-nastal-v-naravi-ampak-v-laboratoriju/
dr. Aleš Štrancar je direktor ajdovske Bia Separations. Bia Separations pa je firma, ki se ukvarja s čiščenjem v proizvodnji zdravil.
Pa poglejmo nekaj zanimivih izsekov iz pogovora:
Vprašanje je tudi, kje cepivo proizvajajo. Imamo lahko cepivo nekega podjetja, ki ga proizvajajo še v drugih treh ali štirih podjetjih. Pri prvem podjetju bo cepivo vrhunske kakovosti, pri drugem pa lahko zelo slabe. Sledil sem delu novih podjetij, ki so proizvajala cepiva za eno od velikih farmacevtskih podjetij. Agencija za zdravila je eno proizvodnjo zaprla, ker je bilo cepivo tako slabo proizvedeno, da je bilo že zelo nevarno.
Seveda pa moramo paziti, od kod posamezna serija cepiva pride, in morda kdaj k nam pride tudi kakšna “šarža” cepiva, ki je sicer varno, a je bilo proizvedeno pri proizvajalcih, ki svojega dela niso opravili dovolj kakovostno.
Naj dodam, da sem prepričan, da je cepivo, ki se je uporabljalo za cepljenje slovenske vlade, prihajalo iz trikrat preverjenega proizvodnega obrata in bilo še trikrat testirano.
Ni pa nujno, da so bila vsa cepiva pri nas na ta način nadzorovana. !!!
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Za vlado 3x + 3x check, za ostale plebejce in to najmlajše pa je dovolj dober sporni Janssen. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
SimonS Član
Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18 Prispevkov: 4591 Aktiv.: 20.59 Kraj: Kobarid
|
Objavljeno: Sob Okt 09, 2021 6:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Lep prispevek, ampak ne pije vode.
Po njegovih besedah je cepivo zaneslivo v 80-90%! Oh, da bi bilo vsaj to res.....
Sicer pa komur še ni jasno naj mu bo čim prej. Raja ne živi v istem svetu kot mi. _________________ Lep dan
Simon |
|
Nazaj na vrh |
|
|
hudamravljica Član
Pridružen-a: Tor 30 Nov 2010 23:22 Prispevkov: 822 Aktiv.: 5.04 Kraj: LUCIJA
|
Objavljeno: Ned Okt 10, 2021 11:40 am Naslov sporočila: |
|
|
Proteus je napisal/a: |
Za vlado 3x + 3x check, za ostale plebejce in to najmlajše pa je dovolj dober sporni Janssen. |
Kdo sploh lahko zatrdi, da so se v vladi sploh cepili s cepivom, da ni bila v brizgi samo fiziološka raztopina?
Jaz se nimam namena cepiti, niti svojih otrok ne, lahko pa si premislim, če uporabijo isto ampulo iz katere se je cepila hči Gatesa. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 74 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|