www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Chip antena - ujemanje impedance

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 26, 2021 11:16 am    Naslov sporočila:  Chip antena - ujemanje impedance Odgovori s citatom

Imam oddajnik 433Mhz -520ohm in chip anteno 50ohm.
Potrebujem pomoč pri konstruiranju vezja za impedančno ujemanje oddajnika in antene. Bi mi lahko kdo pri tem pomagal. Verjetno mi potreboval vektor network analizator za meritev. Thnx.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PRC515
Član
Član



Pridružen-a: Čet 13 Sep 2012 9:42
Prispevkov: 127
Aktiv.: 1.21
Kraj: Žihlava

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 26, 2021 1:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prilagoditev izhoda oddajnika boš najlažje izmeril s smernim sklopnikom.
Malo me čudi da je izhodna impedanca oddajnika 520 ohm ? Vsaj tako si napisal.
Imaš kakšne tehnične podatke oddajnika in antene ? (S parametre) v tem primeru se to lahko teoretično določi.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 26, 2021 3:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prilagam dokumentacijo.


impedance.png
 Opis:
Impedanca oddajnika
 Velikost datoteke:  461.97 KB
 Pogledana:  5 krat

impedance.png



20210127_101926(1).jpg
 Opis:
Rdeče obkrožen del je "impedance matching" upoštevajoč priporočila (priloga).
 Velikost datoteke:  2.8 MB
 Pogledana:  11 krat

20210127_101926(1).jpg



chip antenna 433.pdf
 Opis:
Datasheet antene

Download
 Ime datoteke:  chip antenna 433.pdf
 Velikost datoteke:  2.49 MB
 Downloadano:  6 krat


TPMS_Impedances_for_matching_network.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  TPMS_Impedances_for_matching_network.pdf
 Velikost datoteke:  383.12 KB
 Downloadano:  11 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 603
Aktiv.: 3.24

PrispevekObjavljeno: Pet Feb 26, 2021 7:56 pm    Naslov sporočila:  Re: Chip antena - ujemanje impedance Odgovori s citatom

Alig je napisal/a:
Potrebujem pomoč pri konstruiranju vezja za impedančno ujemanje oddajnika in antene.


https://www.analog.com/en/design-center/interactive-design-tools/rf-impedance-matching-calculator.html

https://www.omnicalculator.com/other/impedance-matching

https://www.eeweb.com/tools/l-match/

https://www.daycounter.com/Calculators/L-Matching-Network-Calculator/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 9:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Super linki; vse to naredil, vendar ne oscilira s "polnimi pljuči" Wink Poleg impedance LC vezja so prisotne parazitne kapacitivnosti in induktance zaradi PCB vezja in pinov.
Ima kdo izkušnje in opremo (VNA, sklopni..) za meritev in "fini tuning".
Thnx
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 603
Aktiv.: 3.24

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 9:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z elementi velikosti 0603 ali 0402, dovolj kratkimi povezavami ter upoštevanjem geometrije (karakteristična impedanca "trakca" na tiskanini, če pelješ kako povezavo, npr. do antenskega konektorja, po daljši poti), na 433 MHz ne bi smelo biti težav s parazitnimi L in C. Bolj me skrbi relativno veliko razmerje transformacije impedance (1:10). Koliko si naračunal Q prilagodilnega vezja? Temu primerno je treba potem izbrati tudi dovolj velik Q dušilke. Dušilke v izvedbi "SMD multilayer" bi že znale imeti premajhen Q...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
PRC515
Član
Član



Pridružen-a: Čet 13 Sep 2012 9:42
Prispevkov: 127
Aktiv.: 1.21
Kraj: Žihlava

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 11:04 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot ti je napisal s56al na teh "nizkih frekvencah" ne bi smelo biti težav z parazitnimi kapacitivnostmi ali induktivnostmi. A lahko narišeš shemo kako si to prilagodil ?
Če je tuljavica kupljena priporočam navito tuljavico velikosti 0805, zaradi boljšega Q.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 2:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole sem dobil iz kalkulatorja. Je XL pravilno izračunan? Sem pa dva capacitorja iz zaloge vezal paralelno, da sem dobil pravilno capacitivnost.


omni calculated.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  226.5 KB
 Pogledana:  4 krat

omni calculated.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 603
Aktiv.: 3.24

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 3:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Rs + j * Xs = 154 Ohm + j * 241 Ohm

==>

Rs = 154 Ohm ; Xs = 241 Ohm

("s" = "series")

Vrednosti C pri tako nizkem Q komot zaokrožiš na najbližjo standardno vrednost. Lahko navzdol in po potrebni kaj malega dodaš vzporedno zraven, če želiš res maks. optimizirati...
.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 4:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Popravljeno...
elementa sta 0402.
Bo ok?
Thnx



omni calc2.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  388.84 KB
 Pogledana:  9 krat

omni calc2.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PRC515
Član
Član



Pridružen-a: Čet 13 Sep 2012 9:42
Prispevkov: 127
Aktiv.: 1.21
Kraj: Žihlava

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 01, 2021 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tujlavica je bolj slaba.
Ta je boljša:
https://si.farnell.com/murata/lqw18an56ng00d/inductor-56nh-2-4ghz-0-36a-0603/dp/3471528?st=56nh

Kot sem že napisal, je boje uporabiti tuljavice velikosti 0805, ker imajo boljši Q faktor, ki se s frekvenco spreminja. Tuljavice velikosti 0402 so uporabne na višjih frekvencah 1.5GHz +.
Če že hočeš pa uporabi 0402, prilagoditev antene bo malo sabša.

Bodi pozoren, kondenzator 3p3 mora biti na strani oddajnika in ne antene.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s56al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03
Prispevkov: 603
Aktiv.: 3.24

PrispevekObjavljeno: Tor Mar 02, 2021 8:31 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

PRC515 je napisal/a:

Bodi pozoren, kondenzator 3p3 mora biti na strani oddajnika in ne antene.


Če je le možno, narediš tiskanino za prilagodilno vezje v konfiguraciji "T" ali pa "PI":

https://www.eeweb.com/tools/pi-match/

Tako imaš več možnosti za morebitne popravke, če je treba, izboljšaš filtriranje višjih harmonskih komponent (NP sito), ali pa en element preprosto izpustiš ("PI") oz. ga kratkostičiš ("T").
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Alig
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pet 26 Feb 2021 10:18
Prispevkov: 6
Aktiv.: 3.62

PrispevekObjavljeno: Tor Apr 06, 2021 4:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Dobil impedance matching vezje od proizvajalca (prilagam). Dela hudo, mnogo boljše od predvidevanja.
Hvala vsem !!! Wink



nxp impmatch.PNG
 Opis:
 Velikost datoteke:  49.96 KB
 Pogledana:  29 krat

nxp impmatch.PNG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 127 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group