www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

meritev absolutne razdalje

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1226
Aktiv.: 7.04
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 9:03 am    Naslov sporočila:  meritev absolutne razdalje Odgovori s citatom

Išče ugodno rešitev meritve absolutne pozicije na vodilu dolžine 5m na 1mm natančno (ali boljše).
Našel sem neke industrijske rešitve z laserjem, nimam še cene, ampak računam na 500Eur+: http://www.fbselektronik.com/merilniki-razdalje.html
Ali kdo pozna kakšno boj ugodno rešitev?

Ideja je še navaden tračni meter in kamera za branje pozicije (50Eur-).

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5842
Aktiv.: 31.25
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 10:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vprašanje, kakšna bo ponovljivost z laserjem ... premalo je podatkov, kaj/kako boš sploh meril. Malo za občutek poglej tehnične podatke tega laserja.

Ena od opcij bi bili žični merilniki ... zastopa Ljubljanski Tipteh.

Ponovljivost s tračnim metrom bo gotovo vrhunska. Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4008
Aktiv.: 21.44
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 10:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdrav
Stvar je taka.
Lahko je poceni in nezanesliva, primerna za hobi (UZ merilnik)
Ali pa industrijska. Draga natančna in zanesliva.
Vmesnih rešitev praktično ni.

No, dejansko je še ena opcija. Kitajska "industrijska" roba. Lahko poiščeš na aliexpresu ali podobni trgovini.
Dal si premalo podatkov, da bi ti lahko direktno svetoval kateri izdelek....

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3631
Aktiv.: 20.46
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 10:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če rabiš samo za prikaz, je kamera v redu. Lahko tudi preko wifi ali BT na mobi.

Če je treba izmerjeno vrednost nekam poslati, je treba pa strojno prepoznati odčitek in ga zapakirati v 16-bitno (5000 mm do 50000 v primeru desetink) obliko, kar ni nujno trivialno izvedljivo.

Če je možno, da meritev vsakič (ali vsaj čim pogosteje ali vsaj ob vklopu) začneš iz absolutne 0, lahko tudi A/B signal pripelješ na absolutni števec v stilu Arduinota. Seveda je slednje bolj za domačo uporabo in ni za prodajo, čeprav se lahko tudi potrudiš in bo zanesljivo služilo namenu.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
mosqito
Član
Član



Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22
Prispevkov: 979
Aktiv.: 15.81

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 10:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

RLS ima komponente za to. Magnetni enkoder in letev.
_________________
Always going the extra mile.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1756
Aktiv.: 9.39
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 11:26 am    Naslov sporočila:  Re: meritev absolutne razdalje Odgovori s citatom

trot je napisal/a:
Ideja je še navaden tračni meter in kamera za branje pozicije (50Eur-).


Veliko premalo podatkov si dal o namenu in okolju delovanja Confused
Glede na to, da omenjaš tračni meter (ki mora biti na obeh straneh vpet) predvidevam, da bo imela "zadeva" pogon. Če na pogonu tipaš število obratov (enkoder) enostavno izračunaš ter prikazuješ tudi razdaljo.
Tudi žični merilniki, ki jih omenja frenki delujejo na podobnemu principu in ga je dokaj enostavno napraviti "v domači garaži" Wink

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1226
Aktiv.: 7.04
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 1:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za odgovore in predloge.

Gre za mostno dvigalo. Voziček se vozi po dveh profilih in bi rad imel pozicijo.
Sem gledal specifikacije za laserski merilnik - pol centimetra napake, kar je preveč.

Ti žični so zanimivi. Sicer niso absolutni. Problem je edino, ker je to horizontalno, in se bo vrvica povesila. 5 m razpona za vrvico ni malo.

Ta opcija z metrom in kamero sem mislil, da bi meter kar raztegnil in ga pritrdil na profil. Zato mislim da bi bila ta varianta izvedljiva in natančna. Zahteva nekaj dela z openCV, ampak mislim da ne pretirano, pa še z nule mi nebi bili treba začet: https://stackoverflow.com/questions/42162229/opencv-lines-ruler-detection

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Leon C
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Ned 28 Feb 2021 13:47
Prispevkov: 9
Aktiv.: 3.82
Kraj: Rogaska Slatina

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 1:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda imaš več možnosti ena od njih je:
Laserski merilnik, ki sem ga pripel, v sloveniji jih tržijo : www.sensor.si, tel:026131831
Cene za tvojo aplikacijo se začnejo pri nekje 360EUR za kos, imaš opcije analognega izhoda (0-10V , 0-20mA ),in ali rs432.
Delujejo Zelo dobro, slabost pa je da se senzor zamaže(javi napako).



Operating_instructions_Y1TA100MHT88(1).pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  Operating_instructions_Y1TA100MHT88(1).pdf
 Velikost datoteke:  2.48 MB
 Downloadano:  6 krat

Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 5842
Aktiv.: 31.25
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 1:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

100% rešitev je opisal Mosqito. Ostale so (sicer cenovno verjetno ugodnejše) pa verjetno še vedno ob pravilni izvedbi lahko uporabne. Precej zavisi od okolja. Sam bi se UZ izogibal iz več razlogov.

Tvoje zahteve se mi sicer zdijo malenkost lovske. Think Mostno dvigalo dolžine 5m, pa predstavlja problem 5mm. Ob tem ... da je 500€ za rešitev preveč. d'oh!

Mimogrede ... o povešanju žice žičnega dajalnika ... a si kakšnega že imel v rokah?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1226
Aktiv.: 7.04
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 2:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Leon C: ta laser ima accuracy 7-10mm

Ja, potrebna je taka točnost pozicije, ker bi rad da mi sam postavi na točno želeno mesto na štift.

Nisem še imel takega žičnega dajalnika v rokah, tako da sem samo predvideva. Vodoravno se pa vsaka vrv povesi, če pa ni kritično pa super.

Bom naslednji teden mal poklical naokol in povprašal za detajle.

Hvala za nasvete Smile

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3631
Aktiv.: 20.46
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 3:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Koliko se dvigalo premakne, če motor naredi en obrat?

Večina induktivnih sond gre zlahka do 600 Hz, a se dobi tudi take za 1000 in 1500 Hz, torej ni problem zaznavati lopatic na vetrnici oziroma na dodatni, nanjo pritrjeni nazobčani ploščici.

Seveda ima reduktor tudi "mrtvi hod", ki z izrabljenostjo narašča, a vseeno preveri številke so sploh v igri. Opravi tri poskuse.
Vrtenje vetrnice za npr. 100 polnih obratov in merjenje prevožene razdalje vozička.
Vrtenje vetrnice v eno smer, nato pa v nasprotno in šteti po koliko lopaticah zobniki primejo.
Blokiranje motorja in premikanje vozička na silo.


Primer:
Motor naredi cca 25 (v resnici bolj 22 ali 23) obratov na sekundo torej na slepo ugibam prenos 1cm/1obrat (in posledično hitrost pomika 25 cm/s). Pri 40 impulzih na obrat boš imel z dvema induktivnima sondama ločljivost pozicije 0,25 mm.
Če daš na gred vetrnice enkoder s 100 impulzi na obrat, si že na ločljivosti 0,1mm.


Imaš motor gnan s frekvenčnikom?
Ker s kontaktorjema vozička niti slučajno ne boš mogel pozicionirati tako na fino kot boš lahko meril pozicijo. Razen pri večjem prenosnem razmerju reduktorja (manjši pomik / obrat motorja ; počasnejše premikanje vozička).

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 3787
Aktiv.: 20.26
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 4:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kot je mosquito rekel magnetna letev

http://www.ps-log.si/LMIX20800

bolj grobe letve so cenejše

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1226
Aktiv.: 7.04
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 5:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pogona še nimam. Hitrosti ne bo velikih, tako da preko prenosov bi lahko poganjal tudi s koračnim motorjem ali dc motorjem. Napajanje bo 12V dc.

Najprej sem tudi razmišljal o detekciji vrtljajev motorja, potem pa sem tuhtal, kako bodo kovinska kolesa tekla po kovinski podlagi. Ali lahko pride do zdrsa. Tudi predvidevam, da bo voziček šel malo levo/desno znotraj reže med dvema profiloma, ker to niso brušena linearna vodila. Kolesa vozička bodo narejena na način kot pri vlaku - kotalna površina in rob da ne pade dol.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3631
Aktiv.: 20.46
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Ned Maj 02, 2021 6:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če šele postavljaš sistem, imaš več možnosti, ja.

Kolikšna bo predvidena masa vozička skupaj z bremenom?


Guglaj "zobata letev modul 1" (npr. Haberkorn). Ta ne bo spodrsnila in pri zmerni obremenitvi (do nekaj kg/zobnik) niti ne rabiš dodatnih koles, samo namazano mora biti in se lahko zobnik kar kotali po letvi. Celo plastične letve imajo (iz POM materiala), če so železne pretežke za velik razpon.

V tem primeru si s koračnim motorjem rešil vse, ker je treba itak mehko pospešiti in nato mehko ustaviti na poziciji, to pa zmore Arduino s prikazovalnikom in gonilnikom za koračni motor.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
trot
Član
Član



Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25
Prispevkov: 1226
Aktiv.: 7.04
Kraj: glej fogl

PrispevekObjavljeno: Pon Maj 03, 2021 8:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@igo, hvala za predlog, tole je verjetno še najboljša rešitev, ker reši tako problem pogona kot meritve pozicije. Tudi cena je ugodna, če dam na vsako stran letev pridem na cca 100Eur.

Teža bremena bo cca 100 kg, tako da bom dal zraven še kolesca, da bodo prenašala vertikalno obremenitev. Zobnik bo samo za horizontalni pogon. Tu pa sile ne bodo velike.

_________________
lp, Klemen
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 150 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group