www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Preverjanje osebnih dokumentov
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 09, 2021 10:38 am    Naslov sporočila:  (Spre)govori znanost: Pandemija in demokracija Odgovori s citatom

Mogoče bo za koga zanimivo:

vabljeni na spletni pogovor Univerze v Ljubljani (Spre)govori znanost: Pandemija in demokracija, ki bo danes, 9. novembra 2021, ob 17. uri. Prenos bo:
- na YouTube kanalu Univerze v Ljubljani.

Z nami bodo:
    prof. dr. Ksenija Vidmar Horvat, prorektorica Univerze v Ljubljani in profesorica sociologije kulture na Filozofski fakulteti Univerze v Ljubljani,
    doc. dr. Simona Zavratnik, raziskovalka na Centru za prostorsko sociologijo na Fakulteti za družbene vede Univerze v Ljubljani,
    prof. dr. Mladen Dolar, profesor na Oddelku za filozofijo na Filozofski fakulteti Univerze v Ljubljani,
    prof. dr. Saša Zagorc, profesor za ustavno pravo na Pravni fakulteti Univerze v Ljubljani.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 903
Aktiv.: 5.52
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 09, 2021 6:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni to na YT ne dela. Napiše, da to ni za moj brskalnik (FF), vse ostalo pa lahko gledam BP.
_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Vremenska postaja Doblička gora https://www.ecowitt.net/home/share?authorize=KPEUHQ IN https://www.wunderground.com/dashboard/pws/IRNOME16
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 09, 2021 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Meni (Chrome) sedaj - posnetek - dela.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sigi
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2014 11:42
Prispevkov: 199
Aktiv.: 1.69
Kraj: Kamnik

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 09, 2021 10:36 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko ste ravno temo nakakali z vsem mogočim in še malo bolj razdelili že tako do konca a za brez veze sprt folk, bom dodal še žličko oljčka na ogenj Twisted Evil

Kar se sedaj razvpitih pravic, svoboščin, dolžnosti, odgovornosti in ostalih zlorabljenih terminov tiče, mi je zanimiv del obrazložitve, zakaj je bil zavrnjen predlog o testiranju poslancev na prepovedane droge:

Predlog glede obveznega testiranja poslancev na prepovedane substance je treba obravnavati v okviru ustavno varovanega načela varstva pravic zasebnosti in osebnostnih pravic (35. člen Ustave Republike Slovenije), v okviru teh pravic pa se predlog nanaša na nedotakljivost telesne in duševne celovitosti ter posameznikove zasebnosti v okviru osebnostnih pravic fizične osebe. Na podlagi določbe Evropske konvencije o varstvu človekovih pravic in temeljnih svoboščin, ki v 8. členu prav tako varuje pravico do spoštovanja zasebnega in družinskega življenja, ter na podlagi navedene ustavne določbe je zagotovljeno celovito varstvo vseh pravic osebnosti ne glede na to, ali so z ustavo izrecno urejene ali ne. V poseg na področje varovanja pravic zasebnosti sodijo prisilni odvzem krvi, prisilno cepljenje, kot tudi zdravniški posegi nasploh. Zaradi navedenega bi bila lahko ureditev, ki bi določala obvezen test poslancev in ministrov na prepovedane substance, pri presoji ustavnosti določb predpisa, ki bi urejal takšen test, sporna in posameznik bi lahko odklonil zdravniški preizkus na prisotnost prepovedanih drog ali drugih substanc v organizmu.

Tole sicer ni ista kategorija kot zahteva za mahanje s papirčki pred kelnerco, je pa zanimivo za razmislek.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2481
Aktiv.: 12.93
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 10, 2021 1:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

https://www.primorske.si/slovenija/informacijska-pooblascenka-zakon-dopusca-vpogled-v
Citiram:
Navedla je, da so ne glede na to v uradu informacijskega pooblaščenca že večkrat pojasnili, da vpogled v osebni dokument za namen preverjanja točnosti podatkov dopušča že 18. oziroma 82. člen zakona o varstvu osebnih podatkov.

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1781
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 10, 2021 3:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sigi je napisal/a:
Predlog glede obveznega testiranja poslancev na prepovedane substance je treba obravnavati v okviru ustavno varovanega načela varstva pravic zasebnosti ...

"Quod licet Iovi, non licet bovi", skratka klasična dvojna merila.

Tukaj se je potrebno tudi vprašati, kakšna sploh je razlika med demokracijo in diktaturo?
Eden izmed testov, da ugotoviš kje pravzaprav živiš je dostop do osebnih podatkov:
- v demokraciji veš vse o politikih in politiki ne vedo nič o tebi,
- v diktaturi ne veš nič o politikih in politiki vedo vse o tebi.

Podatek, ki si ga navedel je zahteva politike da se njihovi osebni zdravstveni podatki skrijejo.
Zahteva PCR pa je, da moraš podatke o svojem zdravstvenem stanju javno razkazovat.

Nedvoumno in brez najmanjšega pomisleka lahko rečemo, da smo že v diktaturi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1324
Aktiv.: 11.92
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 11:01 am    Naslov sporočila:  Re: Preverjanje osebnih dokumentov Odgovori s citatom

Psihopat je napisal/a:
Citiram:
- pogoj PCT je izpolnjen, če se oseba izkaže z veljavnim osebnim dokumentom in razpolaga z enim od dokazil za prebolelost, cepljenje ali testiranje;

Tule pa mislim, da so šli nekoliko predaleč. V zadnjih nekaj letih sem osebni dokument rabil parkrat ... ustavljen ob prometni kontroli, pa je policist preverjal vozniško dovoljenje, urejanje bančnega računa, ... Zdaj pa se pričakuje, da bom šel v trgovino s potnim listom??? Shocked WTF?

Zanimajo me vaša mnenja.


Ne zdi se mi nič takega, nič posebnega. Tako kot zahtevajo PCT potrdilo v eni od oblik, se mi zdi logično, da lastništvo potrdila dokažemo z osebnim dokumentom.
Glede na goljufanje, je to edina logična posledica in preprosta rešitev... ki sicer goljufanje ne bo odpravilo v celoti, večino promerov pa zagotovo.

V nadaljevanju... obisk trgovine, če je z odlokom tako določeno, je pač možen le na tak način, čeprav se mogoče zdi absurdno, da gre hipotetično zgolj za nakup gat...

Odlok je odlok, pa naj bo ustaven ali ne, trenutno je veljaven, najmanj do presoje ustavnega sodišča.

Kompliciranje v ali pred trgovino je čisto navadno oteževanje življenja, predvsem sebi in zelo neupravičeno tudi drugim Exclamation

V torek, torej predvčerajšnjim, sem bil v LJ v Bauhausu poleg BTC priča incidentu na vhodu v trgovino. Z ženo sva ravno zapuščala trgovino, ko sva videla 3 varnostnike, ki so obravnavali enega na videz urejenega gospoda s kravato... saj ni želel pokazati osebne izkaznice, potrdilo PCT je menda imel. Na vhodu je bila mlada drobcena gospodična, ki je preverjala (kakorkoli že) pogoje za vstop. Kot sem lahko videl, smo vsi, ki smo izpolnjevali pogoje, normalno in brez težav vstopili v trgovino brez zastojev in slabe volje. Večinoma smo se malo pohecali, nekateri smo prišli pripravljeni in pokazali oboje naenkrat, nekateri so z malce zadrege iskali osebno izkaznico po denarnici, žepih, torbici...
Pod črto, nihče razen enega ni imel težav z vstopom.
Omenjeni gospod, če se lahko tako izrazim, v resnici je en navaden provokator, je otežil življenje sebi, kar že lahko razumem in sprejmem, žal pa je neupravičeno otežil življenje tudi drugim, kar je nesramno in neodgovorno. No, za povrh vsega se je potem zunaj drl in pritoževal, da se varnostniki fizično znašajo nad njim... potem jih je še slikal s telefonom...

bostjang je napisal/a:
Mogoče bo za koga zanimivo:

vabljeni na spletni pogovor Univerze v Ljubljani (Spre)govori znanost: Pandemija in demokracija, ki bo danes, 9. novembra 2021, ob 17. uri. Prenos bo:
- na YouTube kanalu Univerze v Ljubljani.

Z nami bodo:
    prof. dr. Ksenija Vidmar Horvat, prorektorica Univerze v Ljubljani in profesorica sociologije kulture na Filozofski fakulteti Univerze v Ljubljani,
    doc. dr. Simona Zavratnik, raziskovalka na Centru za prostorsko sociologijo na Fakulteti za družbene vede Univerze v Ljubljani,
    prof. dr. Mladen Dolar, profesor na Oddelku za filozofijo na Filozofski fakulteti Univerze v Ljubljani,
    prof. dr. Saša Zagorc, profesor za ustavno pravo na Pravni fakulteti Univerze v Ljubljani.

Tipično nakladanje FDV-jevcev ... veliko govorjenja in nič povedanega.

Proteus je napisal/a:
Sigi je napisal/a:
Predlog glede obveznega testiranja poslancev na prepovedane substance je treba obravnavati v okviru ustavno varovanega načela varstva pravic zasebnosti ...

"Quod licet Iovi, non licet bovi", skratka klasična dvojna merila.

Tukaj se je potrebno tudi vprašati, kakšna sploh je razlika med demokracijo in diktaturo?
Eden izmed testov, da ugotoviš kje pravzaprav živiš je dostop do osebnih podatkov:
- v demokraciji veš vse o politikih in politiki ne vedo nič o tebi,
- v diktaturi ne veš nič o politikih in politiki vedo vse o tebi.

Podatek, ki si ga navedel je zahteva politike da se njihovi osebni zdravstveni podatki skrijejo.
Zahteva PCR pa je, da moraš podatke o svojem zdravstvenem stanju javno razkazovat.

Nedvoumno in brez najmanjšega pomisleka lahko rečemo, da smo že v diktaturi.


Ah, to je podobno kot optimist in pesimist o kozarcu, ki je napolnjen 50%
optimist: ta kozarec je napol poln
pesimist: ta kozarec je napol prazen
realist, matematik, fizik, kemik, ... : v kozarcu je ...

Pri demokraciji/diktaturi je podobno...

V demokraciji ljudje pričakujejo samo pravice, na dolžnosti večinoma pozabljajo.
V diktaturi ljudje jokajo, da so "obteženi" samo z dolžnostmi, na pravice, ki jih vseeno imajo, pa večinoma pozabljajo.

Ali je res takšna razlika? Kakšna razlika je v resnici, tako realno, za običajnega državljana? Saj smo živeli tudi v diktaturi, tako pravijo za exYU, spomnite se kakšne pravice smo imeli in tudi dolžnosti, jasno da.

Pogosto ljudje vidijo in doživljajo predvsem tisto, kar vidijo v ogledalu.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 11:35 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sploh ne vem zakaj imamo ustavo, zakone in uradni list. Saj lahko vse urejamo z odloki preko twitterja.

Kaj pa takrat ko pride do dokazovanja kaznivega dejanja. Prva stvar ki se pojavi je - nezakonito pridobljeni dokazi. Nihče ne reče, da ni res kar je v obtožnici, samo pridobljeno ni po zakonu. Tu vsi vemo za zakone.

Če so zakoni, naj se upoštevajo. Če niso ustrezni, jih je treba spremeniti in potem upoštevati. Vedno in povsod.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1781
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 11:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nobenega etičnega dvoma ni, da če zakonodajna oblast pretirano odstopa od načel pravičnosti, potem tako postavljena zakonodaja ni legitimna in je, po mnenju mnogih strokovnjakov, dopusten upor ljudstva zoper tako zakonodajo.

Sedaj pa se vprašajmo a PCT pogoj res pravično zasleduje cilje zmanjšanje epidemije?

Znanstveni izsledki kažejo, da naravna imunost zagotavlja daljšo in močnejšo zaščito pred okužbo, ki jo povzroča delta varianta, v primerjavi z imunostjo, ki jo pridobimo s cepivom in to z dvema odmerkoma:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.24.21262415v1

Kljub temu je trenutno C pogoj neomejen P pogoj pa omejen na 6 mesecev. Zakonodajalec tukaj torej ne sledi znanstvenim izsledkom, temveč političnem ciljem teroriziranja prebolelih, da jih prisili v cepljenje.

Po drugi strani je postalo popolnoma jasno, da cepljeni po 6 mesecih praktično nimajo več nobene zaščite in so jim kljub temu odprta vsa vrata. Zakonodajalec tukaj torej ne sledi znanstvenim izsledkom, temveč izključno političnem ciljem segregacije družbe na cepljenje in necepljene. Kjer deli nagradne piškotke cepljenim in jim dovoli nemoteno prenašanje okužb.

In potem je tukaj še kopica ostalih določil, ki so namenjena izključno teroriziranju necepljenih n.pr. tole:
https://n1info.si/novice/slovenija/postarji-pri-dostavi-paketa-ali-pisma-bi-morali-preveriti-pct-tega-ne-delamo/
Hvala vsemogočnemu, da vsaj na pošti še obstaja zavedanje, kje je meja zdrave pameti.

Naravnost smešno, najprej napišejo skoraj "nacistično" zakonodajo oz. odloke, ki je že v svoji osnovi namenjena teroriziranju necepljenih in skoraj nič oziroma bistveno manj preprečevanju širjenja okužb, potem pa se čudijo zakaj narod tega ne spoštuje.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 12:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pošta Slovenije ne preverja PCT pogoja na terenu. Pri obisku pošte pa se to preverja. Za pomoč pri preverjanju so se obrnili tudi na veteransko društvo, da bi opravljali preverjanje. Delo je honorirano.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 1:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

zoran je napisal/a:
Sploh ne vem zakaj imamo ustavo, zakone in uradni list. Saj lahko vse urejamo z odloki preko twitterja.

Uradni list imamo zato, da ta objavijo(-mo) zakonske akte in nekatere druge oublikacije (razpise, okrožnice, ...). 'Odloki' objavljeni drugje ne veljajo, so le kot napoved odloka v Uradnem listu, da se lahko prej pripravimo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 1:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Proteus je napisal/a:
Kljub temu je trenutno C pogoj neomejen P pogoj pa omejen na 6 mesecev. Zakonodajalec tukaj torej ne sledi znanstvenim izsledkom, temveč političnem ciljem teroriziranja prebolelih, da jih prisili v cepljenje.

Zanimivo, da je tako v večini (Evropskih) držav. V mnogih je sicer C omejen na 12 mesecev. Svetla izjema, ki sem jo našel, je Hrvaška pri kateri za vstop sta tako P kot C omejena na 270 dni.

Proteus je napisal/a:
In potem je tukaj še kopica ostalih določil, ki so namenjena izključno teroriziranju necepljenih n.pr. tole:
https://n1info.si/novice/slovenija/postarji-pri-dostavi-paketa-ali-pisma-bi-morali-preveriti-pct-tega-ne-delamo/

To ni še nič, saj:
Citiram:
(2) Pogoj PCT morajo izpolnjevati vse osebe, ki so:
- uporabniki storitev

Torej tudi za storitve na daljavo, npr. za dobavo TV signala. Hvala bogu, jim (operaterjem) tega ni potrebno preverjati, saj se izpolnjevanje preverja "na vstopnih točkah."
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1781
Aktiv.: 8.02

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 2:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Zanimivo, da je tako v večini (Evropskih) držav. V mnogih je sicer C omejen na 12 mesecev.

Seveda, ker gre za tipično politično manipulacijo z ljudmi. Trenutno je koncept deli in vladaj.

Ljudi so razdelili na cepljene in necepljene in začeli cepljene hujskati proti necepljenim. Kot dodatna motivacija, cepljene nagrajujejo, necepljene pa kaznujejo.

Če bi sedaj cepljenim razložili, da se morajo za smučanje ponovno tretjič cepiti, pa za poletne počitnice četrtič … itd…

Me res zanima kaj bi se zgodilo, če bi sedaj tisti, ki so se cepili spomladi za na morje izgubili svoj C status.

Strokovno bi ga seveda morali, saj niso več zaščiteni. Toda tukaj ne govorimo o strokovnosti, temveč o politiki za katero pa bi bila to čista polomija. Ponovno bi se korenito spremenilo razmerje cepljeni/necepljeni in upor proti cepljenju bi se samo še povečal, ker dvomim, da se bodo ljudje pustili v nedogled cepiti.

Trenutni politični ukrepi niso namenjeni zaustavljanju epidemije, temveč predvsem za ustvarjanje pogojev, pod katerimi bi se necepljeni zlomili.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 540
Aktiv.: 2.43
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 2:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
zoran je napisal/a:
Sploh ne vem zakaj imamo ustavo, zakone in uradni list. Saj lahko vse urejamo z odloki preko twitterja.

Uradni list imamo zato, da ta objavijo(-mo) zakonske akte in nekatere druge oublikacije (razpise, okrožnice, ...). 'Odloki' objavljeni drugje ne veljajo, so le kot napoved odloka v Uradnem listu, da se lahko prej pripravimo.


Mi je popolnoma jasno. hočem samo povedati, da se pri nas dela veliko 'po domače'. Kaj je z odlokom, ki je objavljen v uradnem listu, nima pa zakonske podlage. Zakaj je US nekatere ukrepe razveljavilo (čeprav z veliko zamudo). Zato, ker nimajo zakonske podlage.
In če se dela tako, potem res ne rabimo zakonov.

Kdaj so Avstrijci uvedli poostrene ukrepe. So jih hoteli že 15.10, pa so pravniki povedali, da ni zakonske podlage. So najprej uredili to in šele nato poostrili ukrepe.
Če se že vse vzgledujemo po tujini, bi se morali še to.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3158
Aktiv.: 14.23
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 11, 2021 2:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saj so tudi pri nas nekatere odloke oz. njihove dele razveljavili. Npr. pogoj PC (tega celo pravočasno - preden je začel veljati), kazen za nonešenje maske in še kaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6  Naslednja
Stran 5 od 6

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 48 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group