www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Krmiljenje motorja za rolete s TRIAC
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 7:17 pm    Naslov sporočila:  Krmiljenje motorja za rolete s TRIAC Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

ze nekaj casa me matra izdelava vezja za krmiljenje roletnih motorjev s TRIAC elementi namesto relejev. V vezju imam moc3063 in bta12-600B, motor pa je navadni roletni motor iz Conrada s 13Nm navora in okoli 120W moci. Motor ima implementirani koncni stikali, ki se ju lahko nastavlja za stevilo vrtljajev v obeh smereh. Vezje deluje ok vse dokler ne pride do koncnega stikala, potem pa TRIAC prebije.

Vezano imam takole:



Ima kdo kaksno idejo kaj mu ni vsec? Ali imam cisto napacen snubber za taksen load? Sem poizkusil tudi z snuberless(BTA12-600BW), ki delujejo okoli 2-3 mesece, potem pa enako odletijo. Ravno tako sem probal z varistorjem, pa ni nic kaj bolje. Sta pa na vezju dva TRIAC-a vsak za svojo fazo(smer). Prebije enega ali pa v primeru B varjante oba. Prosim za pomoc. Smile



isolator.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  32.19 KB
 Pogledana:  2 krat

isolator.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mucek
Član
Član



Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5333
Aktiv.: 24.73
Kraj: Domzale

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 7:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Se lahko zgodi, da bi bila socasno vklopljena oba triaka? Kaksen je dead time med preklopom gor-dol?

Lp, G

p.s. Jaz sem sicer uporabil Shelly 2.5 in niswm kompliciral Wink

_________________
...lahko pa se tudi motim ...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Krampus
Član
Član



Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07
Prispevkov: 1826
Aktiv.: 9.61

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 7:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mene tudi zanima, kako je triaku všeč biti brez bremena?
Ker mu končno stikalo prekine eno linijo

_________________
Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 8:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mucek je napisal/a:
Se lahko zgodi, da bi bila socasno vklopljena oba triaka? Kaksen je dead time med preklopom gor-dol?

Lp, G

p.s. Jaz sem sicer uporabil Shelly 2.5 in niswm kompliciral Wink


dead-time je 2s. Ni problem, da bi bila oba hkrati aktivna. Verjetno limit switch povzroci neko spico(ne upam si priklapljat osciloskopa gor) in sesuje triac. Kot ze omenjeno, snuberless-i so bolj odporni, ampak vseeno odletijo po nekaj 100 preklopih. Se pa to vedno zgodi le, ko motor doseze limit switch in nikoli vmes. Torej, v "vmesnem" polju jih lahko izkapljam, zaganjam, izkalpljam, zaganjam...brez problema. Ko pa jih pustim do limite pa odletijo. Sad

ps:Shelly je fino za videt, ampak ne gre v dozo in nima weather api podpore Razz
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1747
Aktiv.: 12.58
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 8:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ti takrat, ko odleti triak, prebije/poškoduje tudi snubber (C in/ali R)?
Koliko W je upor v snubber vezju in kakšna je voltaža C 10nF v snubber vezju?
TUKAJ piše, da naj bo snubber naveza ali negove linije čim bližje triaku (pod 2cm)...
Jaz bi preizkusil še s triakom z višjo voltažo (800V) in uporom v snubberju > 47Ω.

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozede
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jul 2014 18:32
Prispevkov: 342
Aktiv.: 2.88
Kraj: Jesenice

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 9:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čez snuber zalotaj eno transil diodo 350 do 400V
naprimer tole iz ICja https://www.ic-elect.si/dioda-supr-1-5ke400ca-do-201.html

Ko stiklo izklopi induktivno breme - motor - se inducira visoka napetostna špica, ki lahko doseže tudi več kot 1000V, zato je sicer not snuber, pa ni nujno dovolj učinkovit.
Lahko poizkusiš tudi tako kot ti predlaga DusanK.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 9:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi sam sumim na neustreznost snubberja, ker so 10nF/100nF in 50/100 ohm precej genericne vrednosti. Snubber ostane cel in cisto miren in hladen, BTA12 pa prebije, da piskajo vsi trije pini(cont. probe). Bi pa verjetno varistor moral blokirati tisto 1kV spico? Snubber je drugace od triaca oddaljen pod 1.5cm. Bom probal se z mocnejsim triacom, je pa vseeno cenovno ugodnejsa dioda, tako da probam tudi s tistim.

Snubber je drugace bil sproban z 100nF/400V in 50R/0.5W, ter 10nF/400V, 50R/0.5W.

Hvala vsem za predloge! Bom porocal, ce uspe. Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 10:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jozede je napisal/a:
Čez snuber zalotaj eno transil diodo 350 do 400V
naprimer tole iz ICja https://www.ic-elect.si/dioda-supr-1-5ke400ca-do-201.html

Ko stiklo izklopi induktivno breme - motor - se inducira visoka napetostna špica, ki lahko doseže tudi več kot 1000V, zato je sicer not snuber, pa ni nujno dovolj učinkovit.
Lahko poizkusiš tudi tako kot ti predlaga DusanK.


Hmm, tole sem malo raziskoval in nisem cisto preprican, da pravilno razumem. Ali transil diodo preprosto samo dodam v vezje med snubber in breme?

Hvala!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stane
Član
Član



Pridružen-a: Tor 17 Apr 2007 21:19
Prispevkov: 1273
Aktiv.: 6.15
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 16, 2021 11:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na shemi v prvem postu označi pozicijo končnega stikala!? Mr. Green
Saj si že sam "ugotovil", napisal, da triac odleti samo pri povoženem končnem stikalu. Pray

Glej nekaj postov nazaj, kaj je Krampus napisal!?

Citiram:
Mene tudi zanima, kako je triaku všeč biti brez bremena?
Ker mu končno stikalo prekine eno linijo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 8:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krampus ima prav, res mu ni vsec. Koncno stikalo je v samem motorju in ga ni mogoce obiti. Ali to potem ne bi bilo vsec nobenemu triaku? Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
rplink3r
Član
Član



Pridružen-a: Tor 06 Feb 2007 20:02
Prispevkov: 480
Aktiv.: 2.29
Kraj: Levec

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 9:51 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sam uporabljam že kakšno leto in pol svoja vezja za rolete- 7 elektro motorjev,imam dva triaca za gor dol, enako ga pelje do končnega stikala, katero odklaplja.

Uporabil sem tole:

https://www.st.com/en/thyristors-scr-and-ac-switches/t830-8fp.html

Zaenkrat dela ok, triaka sta brez zaščit in brez snubberja.

_________________
"The statement below is false."
"The statement above is true."
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 10:22 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hja, ampak to je nek eksoticen del, ki ga ne najdem na ic-elect. Smile

Ima pa tole v datahseetu:

Applications:
Motor control circuits in power tools

Ne vem, ce je kaj bolj nesnaznega, kot power tools. Smile Kje si jih kupil?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.60
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 10:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na motor rolete daj paralelno RC člen kot dajemo na AC releje v industriji sploh, če so krmiljeni iz krmilnika.
V bistvu snubber poveži paralelno z motorjem, da zaduši špico pri izklopu.
To
, je industrijska rešitev pri AC krmiljenih relejih in kontaktorjih.

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bajta
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Nov 2006 14:55
Prispevkov: 147
Aktiv.: 0.69
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 10:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ja saj je RC clen paralelno vezan in vseeno odleti. Dopuscam moznost, da so vrednosti C in R neustrezne.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ecobra
Član
Član



Pridružen-a: Pet 27 Jun 2014 14:16
Prispevkov: 310
Aktiv.: 2.60
Kraj: Radeče

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 17, 2021 10:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bajta je napisal/a:
ja saj je RC clen paralelno vezan in vseeno odleti. Dopuscam moznost, da so vrednosti C in R neustrezne.

Z motorjem? ali triakom?

_________________
Luna sije, pa ne greje.
Piška pije, pa ne šči...
Uzdaj se use i svoje kljuse.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 67 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group