|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
ro-bi Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3468 Aktiv.: 16.54 Kraj: Koroška
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2022 4:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Edvard, povej kak ventil rabiš, bom pogledal malo okrog. Se nam valja morda kaj uporabnega zate.
So pa 90% NO, verjetno je tudi kak NC, ne vem.
_________________ 3 x 3 = 9
ena dalje |
|
Nazaj na vrh |
|
|
robertos Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.55 Kraj: Vuhred JN76OO
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2022 5:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
mmelektronika je napisal/a: |
Aquastop pri Gorenju je nameščen nasamem priključku na pipo. Pod strojem je kad s plovcem, ko ta zazna nek nivo vode, zapre ventil. Do izliva praktično ne more priti. |
Aja? Očitno nisi prebral, kar je napisal avtor sporočila.
Citiram: |
Pozdravlljeni,
pri pralnem stroju se je iz stene iztaknila iztočna cev, voda je tekla po tleh,...
No na srečo smo bili doma in zadevo ustavili.
|
No da se še jaz malo vmešam v to debato, to kar je zapisal mmelektronika velja za pomivalni stroj in je v bistvu cev v cevi in se nima kaj snet na pipi, če cev poči teče voda po zunanji cevi do dna stroja in nato elektronika zapre elektro ventil direktno na pipi. Obstajajo pa tudi mehanske variante za pralni stroj, ki ima narejeno tako, da je cev v cevi, če notranja cev poči nastane v zunanji cevi tlak, ki nato zapre mehansko ventil na sami pipi in nikakor ne more priti do izliva, ni nikakršnega plovca ni električnega ventila, ampak tlak in mehanika. Ko crkne jo lahko samo menjaš, nimaš kaj popravljat.
Kateri pralni stroj ima tega se pa ne spomnim več, saj že več kot 5 let ne servisiram več., ni Gorenje.
_________________ Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
Nazaj na vrh |
|
|
robertos Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.55 Kraj: Vuhred JN76OO
|
Objavljeno: Sre Feb 16, 2022 10:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
tako pa izgleda
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
43.24 KB |
Pogledana: |
6 krat |
|
_________________ Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom Član
Pridružen-a: Sob 11 Nov 2017 0:42 Prispevkov: 272 Aktiv.: 3.47 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 10:10 am Naslov sporočila: |
|
|
Jaz sem imel stroj v kleti, kjer je občasno prihajalo do dviga talne vode iz sifonov ob večjih nalivih. Tako pomaga brezžični senzor poplave, ki je priklopljen na alarmno napravo, ki so poceni. Gre za PCB ploščico, pozlačeno, ki je na distančniku par mm nad tlemi. Ko voda to zalije, sporoči to alarm preko mobiteljna. Imaš še nešteto možnosti, od CO detektorjev do vodnih senzorjev na tleh. Še najbolje pa je, da daš kovinsko objemko na odtočno cev iz stroja in na odtoku v steni seveda ustrezno izvedeš, montiraš standardni priključek.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
eddie Član
Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02 Prispevkov: 706 Aktiv.: 3.17 Kraj: Severna primorska
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 12:10 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem za komentarje.
Saj v tem primeru bo fiksiranje odtoka skoraj 100% rešilo to situacijo ampak da ti pa malo misliti...
Če zdaj ne naredim nič in bo naslednjič pa pralni stroj spustil se bom pa tolkel po glavi...
Robi, hvala za ponudbo, rabim nekaj kar bo dokaj enostavno šlo med pipo in priključno cevjo stroja. Torej standardni (3/4" cole ) priključek oziroma nekaj kar se bo na te dimenzije dalo prilagoditi z reducirji.
Po eni strani mi NO ventil ustreza, če je NC moram dobiti nekako signal iz stroja kdaj je vključen ali pa imeti stalno aktiviranega. Ne vem kaj je bolje.
NO ventil je nek kompromis vsega pomoje, ni idealno, vsekakor bolje kot nič.
Napajalna napetost najbolje 230VAC.
Za detektor bi lahko uporabil tole:
DOLD MK9151N
Ima 230V napajanje, priklop za 2 ali 3 merilne sonde ter relejski izhod.Nastaviti se da občutljivost(upornost) in pa zakasnitev vklopa in izklopa releja.
Če bo cena sprejemljiva imam rešitev...
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
baresi Član
Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14 Prispevkov: 667 Aktiv.: 2.99 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 12:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Najbolj enostavna rešitev je, izklopi pralni stroj, pomivalni stroj, štedilnik itd, preden greš od doma. Imam enega znanca, ki uporablja kamere za nadzor stanovanja, če gre na kosilo z družino je celi čas na telefonu. Dvomim da nimate toliko časa biti doma dve uri in oprati cote tako kot se spodobi. Vse drugo je uporaba elektronike tam, kamor ne sodi.
_________________ lp
baresi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
poule Član
Pridružen-a: Čet 11 Jan 2007 19:53 Prispevkov: 800 Aktiv.: 3.80 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 3:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Osebno poznam 2, ki se jima je pralni oz. drugemu sušilni stroj vžgal, medtem ko jih ni bilo doma. Pri enem je zgorela celotna pralnica, pri drugem je bil samo zadimljeno stanovanje, ognja še ne. S temi zadevami se ni za hecat in puščat brez nadzora.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
eddie Član
Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02 Prispevkov: 706 Aktiv.: 3.17 Kraj: Severna primorska
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 3:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Se popolnoma strinjam.
Odkar sem podiral en odslužen star sušilni stroj, pri nas nikoli več ne deluje brez nadzora.
S tistimi finimi "kosmi" od perila na najbolj neugodnih mestih okrog grelca je izgledalo kot tempirana bomba.
Verjetno/mogoče je to pri novejših modelih bolje.
PS:
podobno je na raznoraznih poceni napravah, ki jih brez veliko premisleka vključimo in pustimo priključene...
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14555 Aktiv.: 65.33 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Čet Feb 17, 2022 8:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
poule je napisal/a: |
Osebno poznam 2, ki se jima je pralni oz. drugemu sušilni stroj vžgal, medtem ko jih ni bilo doma. Pri enem je zgorela celotna pralnica, pri drugem je bil samo zadimljeno stanovanje, ognja še ne. S temi zadevami se ni za hecat in puščat brez nadzora. |
Meni je nekoč "zakurilo" črpalko - pravzaprav zaščitno plastiko nad njo. Zgorelo je tudi nekaj žic. Stroj je šel na odpad. Pralnica je bila potrebna beljenja. Druge škode ni bilo. Sem pa na zbirnem centru videl dva pralna stroja s plastično kadjo, katera je imela zgoraj luknjo. (stopljena plastika). Nič jasno Potem mi je Robertos, ki se je oglasil zgoraj povedal, da je to naredil mrežni filter, ki se je vžgal. Rekel je, da je imel par takih primerov.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53 Prispevkov: 3468 Aktiv.: 16.54 Kraj: Koroška
|
Objavljeno: Ned Feb 20, 2022 12:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče tole ?
_________________ 3 x 3 = 9
ena dalje |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom Član
Pridružen-a: Sob 11 Nov 2017 0:42 Prispevkov: 272 Aktiv.: 3.47 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Feb 23, 2022 5:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fejst moraš biti bolan, da vztrajaš z mašino brez aquastopa. To je staro in škodljivo, tudi zelo slabo pere ali pa ti je čisto vseeeno za cote. Jaz si kupim na Ebay stroj za 100€, par let star, ga pregledam in je zakon. Res pa nabavljam Miele, ki je rostrfei kotel in ker imam vse načrte in prakso itd.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Jaka57 Moderator
Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47 Prispevkov: 5773 Aktiv.: 25.91 Kraj: Grosuplje
|
Objavljeno: Sre Feb 23, 2022 8:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
joztom je napisal/a: |
Fejst moraš biti bolan, .......... |
Ni vsak tak majstr kot ti, da bi na eBayu kupoval stare pralne stroje in jih pregledoval ali bo ali ne!
Sicer pa je moja mama rekla, da je tisti stari stroj (Cstor ali nekaj podobnega) pral najbolje.
Je pa tako, ko sem si dve leti pral sam, vse do 60C, centrifuga 800 in brez likanja, ni bilo nič narobe .
In če možakar hoče zunanji aqua stop, mu svetuj kaj v tej smeri, saj je tudi tak naslov teme.
_________________ Lp, Jaka |
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Sre Feb 23, 2022 8:43 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi pri nas imamo pralni stroj Gorenje star ene 15 let in nima aquastop cevi, ne mehanske, ne električne... in NE, nisem bolan! Stroj deluje in pere dobro, perilo splakne bolje, ker ni A+++ in pretirano ne varčuje z vodo. Pretirano varčnega stroja sploh nočem. Čeprav bo stroj kmalu polnoleten, ima inox kad, utegne trajat še leta. 1x sem menjal ležaje in semering, zamenjal amortizerje, vse ostalo je še original.
Aquastop cev je dobra zadeva, še posebej električen in da ima stroj že senzor za prisotnost vode na dnu. Če vsega tega nima in je stroj v kopalnici, če je vse pravilno narejeno, bo voda ostala v kopalnici in odtekla v odtok, še vedno pa ni prijetno če priteče do vrat in/ali podboja, ker ga lahko zmoči... vse ostalo je keramika, omarice obešene na steno... Res je, da če je priključna cev navadna in če slučajno poči, bo voda kar precej tekla, odtočna cev pa enako, zoprna reč če je vse mokro in če voda dalj časa teče in je v kopalnici recimo vsaj nekaj mm vode. Kaj pa če voda iz kopalnice neovirano odteče ker ni praga? bo šla voda "malo po svoje" še po celem stanovanju in še kam
Brez varnostnih zadev pač tvegamo, dokler ni nesreče se ne sekiramo, ko pride do nesreče pa v jok
Smiselno je narediti oceno tveganja in če ni vse tako kot bi moralo biti, je pametno, da se stroj zamenja s sodobnim, ki ima več varnostnih mehanizmov. Škoda, ki se lahko zgodi, je lahko večja kot nekaj novih nadpovprečnih pralnih strojev, tako da je res vredno razmisliti, da ne bo potem
Pri nas v hiši sta sta ženina starša zgoraj in sem pralnemu stroju, ki je še starejši kot naš, dodal električni aquastop. Ventil se odpira skupaj z notranjim in ima časovno varovalko, dodal sem vezje, ki poskrbi, da ventil ni oprt več kot 10 minut. Ker je stroj starejši, sem podenj postavil po meri narejen inox pladenj 600x600x30mm, ki ima odtok, priključena cev je speljana potem v odtok. Če bi stroj puščal, se vsa voda ujame v tem pladnju, voda se zbere in odteče po cevki ven. Da voda ne more preveč teči je že pred aquastopom v pipo vložena puša z majhno luknjico, ki preprečuje velik pretok vode. Varnostne ukrepe sem naredil zato, ker ne želim doživeti kapljanja skozi strop in še vse dodatne posledice. Ker senzorja za vodo v pladnju še ni, bo vredno razmisliti in vezju časovne varovalke dodati še to funkcijo, avtomatika je na arduino osnovi in uC ATtiny13A
Prejšnji teden sem doživel šok ob 3:00 zjutraj nekje v WC-ju... ko sem potegnil vodo, je kmalu iz kotlička začela uhajati para
Spregledal sem, oziroma nisem vedel, da je pred leti tast montiral bojler, ki ni imel termične varovalke, termostat pa je tokrat zatajil in ni izklopil. Tudi varnostnega ventila ni bilo, zato je vročo vodo porinilo navzdol v vodovod in napolnilo cevi za mrzlo vodo, tako sem v kotliček dobil vročo vodo oziroma paro. Še dobro da je voda oziroma tlak šel nekam, ker če bi 80l bojler eksplodiral, bi odpihnilo bol bajte
Take neumnosti so za fotra nekaj normalnega, tako da smo že naredili totalno revizijo vsega kar predstavlja nevarnost in bo treba urediti še nekaj stvari
Smo imeli srečo, jaz sem zamenjal kotliček, ker se je prejšnji stopil zaradi vročine... fotr pa je zase šel po nov bojler. Na sami inštalaciji ni videti nič narobe ker so vse cevi železne pocinkane, le dva kroglična ventila sedaj ne zapirata popolnoma, očitno so se deformirala tesnila, to bo še treba zamenjat.
Povzetek: Nikoli ni dovolj varno, da ne bi mogli narediti še bolj varno. Imejmo v mislih najhujše scenarije in poskusimo najti čim bolj varno rešitev, izvedba bo cenejša kot so lahko posledice nesreče.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
joztom Član
Pridružen-a: Sob 11 Nov 2017 0:42 Prispevkov: 272 Aktiv.: 3.47 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Feb 24, 2022 10:27 am Naslov sporočila: |
|
|
Če vas že veseli nadaljevati z rizično opremo, potem greš v Mercator tehniko, kjer je običajno gora strojev, ki jih nazaj pripeljejo od strank, ki kupijo nove. Se dogovoriš, enega obrneš in odviješ aquastop sistem spodaj, to je plavač in kabel. Obenem vzameš še cev z ventilom in to zvežeš v svojega, nezavarovanega, če res tako dobro pere.
Sicer pa greš v Leclerc, kjer so socialni modeli strojev že skoraj od 200€ naprej, pa še ti imajo najmaj 1200 centrifugo. Pri tem ni bistveno koliko ožame, ampak koliko vode ostane v cotah. Ko se voda osuši, ostane vodni kamen posušen v blagu in cote so trde. Obenem stari stroji kuhano perilo ožamejo in nanj nalijejo hladne vode. To odlaga vodni kamen na vlakna. Novejši po kuhanju najprej dolivajo hladno vodo v krop, šele nato izmetavajo lug in izpirajo.
Pri uvozu iz Nemčije pa je takole. Ob večjih poplavah je veliko strojev potopljenih in pobere jim IGBTje (6x) v inverterju. Tovarniški servisi so zelo dragi. Komplet delov za remont je 36EUR. Potem ti stroj, ki je sicer nov precej čez 1000EUR, spet pere in ožema na 1600 obratih.
Forum elektronike je namenjen, da izveš kaj koristnega, ne pa, kako se da dinar in drat v varovalko, če pregori.
Še slika stroja, ki je bil popravljen.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
683.72 KB |
Pogledana: |
12 krat |
|
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Čet Feb 24, 2022 12:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Važno je, da je velecenjeni Miele taka znamka, da so pralni stroji tako zelo inteligentni, da poplava ni mogoča
Na začetku te teme je napisano tole:
eddie je napisal/a: |
pri pralnem stroju se je iz stene iztaknila iztočna cev, voda je tekla po tleh,...
No na srečo smo bili doma in zadevo ustavili.
Pralni stroj sam po sebi nima nobenega sistema za zaustavitev točenja vode (aquastop), pa vprašanje, če bi v takem primeru sploh odreagirala?
Ali kdo pozna/uporablja rešitev, ki bi bila vgrajena ločeno, takoj na dovodu vode in bi recimo blokirala točenje vode, če zazna razlitje na tleh?
|
Plovček ali senzor zaznavanja vode nekje na dnu pralnega stroja, ne bo zaznal iztekanja vode v primeru, da se sname iztočna cev iz mesta kamor je zataknjena, nataknjena, zahakljana, ... šele ko bo vode na tleh za nekaj cm, bo omenjeni senzor zaznal vodo, ko bo ta vdrla v notranjost stroja.
Sistem za zaznavanje iztekanja bi moral biti narejen na osnovi senzorjev nekje na tleh pod strojem, za strojem, ...
Za večjo zanesljivost bi moral biti še senzor pretoka vode, za vsak program je precej točno določeno koliko litrov vode je potrebno in ne samo to, za vsako dolivanje in splakovanje v enem programu in to bi bilo lahko implementirano v program, seveda brez merilnika pretoka vode ne bo šlo...
Recimo da se odtočna cev nekako sname in pade po tleh, v najslabšem primeru bo pralni stroj dolival vodo in boben se ne bo nikoli napolnil, ker voda sproti odteka. Že samo časovna varovalka (to sem omenil v prejšnjem odgovoru) bi omilila in zmanjšala poplavo, meritev količine natočene vode bi ustavila dotakanje še prej. Verjetno najboljša zaščita pred poplavo bi bila, če so senzorji za zaznavanje na tleh, da bi zaznali vodo že v prvem litru polite vode. Jasno je, da tak sistem lahko zataji in da bi bilo potrebno nekaj periodičnega vzdrževanja. Tudi lažni alarm zaradi umazanije in vlage se lahko zgodi, ampak nič hudega, bolje lažni alarm kot poplava.
Ali ima velecenjeni Miele karkoli takega v ponudbi?
Miele je res višji kvalitetni razred, drži, ampak tako zelo dober pa spet ni, kar sem videl pri kolegu, ki je navdušenec te znamke... me ne prepriča v nakup.
Glede ožemanja in številu vrtljajev centrifuge pa tokrat ne bi izgubljal besed... naj vsak dela kakor misli da je najbolj prav. Centrifuge 1600 sploh nočem, verjetno še niste videli kako centrifugalna sila potegne nitke iz tkanine, da so pri takih vrtljajih oblačila uničena opazno prej. Povsem dovolj je ožeto na 1200 ali 900 in da se oblačila sušijo malček dlje in so mogoče malenkost bolj trde, kar seveda sploh ni nujno da bodo. Sušenje na zraku in tik preden so popolnoma suhe damo cunje v sušilni stroj za nekaj minut, ni treba niti likat, vse mehko in to brez mehčalca. Če zamudimo in so cunje že suhe, lahko dodamo eno vlažno cunjo vmes... Rašitev in zvijač je veliko, vsak pa dela po svoje, mene malce trde cunje ne motijo, saj se hitro omehčajo ko jih oblečem... imamo dokaj trdo vodo in ne opažam da bi imeli trde cunje, vsaj ne tako, da bi bilo moteče.
Da sploh ne omenjam 1600 vrtljajev, vsaj 7kg in tiste majhne ležaje v novejših strojih
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 70 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|