|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14551 Aktiv.: 65.52 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Ned Apr 03, 2022 10:34 am Naslov sporočila: Antena... |
|
|
Torej low cost modulčka 433Mhz RX in TX ...
Z VF v svoji delovni praksi nisem praktično nič delal, zato tudi čisto začetniško vprašanje. Kako pravilno narediti anteno?
Gledam, da imajo nekateri modulčki že zraven zvito anteno v obliki tuljave. Je dolžina žice v tisti tuljavi λ/4 ? Kak mora biti premer te tuljave - je pomenben? Kak mora biti presek žice?
PS
Vse skupaj bi rad spravil v škatlico, da zunaj ne bi kaj "bingljalo":
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
baresi Član
Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14 Prispevkov: 667 Aktiv.: 3.00 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Ned Apr 03, 2022 10:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Verjetno gre za helix anteno.
_________________ lp
baresi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
robert Član
Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48 Prispevkov: 1869 Aktiv.: 8.42 Kraj: Tolmin
|
Objavljeno: Ned Apr 03, 2022 11:50 am Naslov sporočila: |
|
|
Jaz uporabljam kar tanke kitarske strune dolžine cca. 17cm.
Je pa antena izpostavljena izven modela letala in še najbolj izpostavljena zvijanju ob pospravljanju v škatlo.
_________________ LP Robert |
|
Nazaj na vrh |
|
|
japek Član
Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 780 Aktiv.: 3.51 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Ned Apr 03, 2022 11:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Ja Silvo, vse kar si napisal je pomembno. Nekaj takega mogoče TOLE . Jaz sem mojo napravil tako, da sem navil malo daljšo, potem pa s ščipalkami krajšal, da je resonirala na pravi frekvenci. Rabiš pa za to seveda nek instrument, za merjenje prilagoditve antene.
Lp, Janko
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mosqito Član
Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22 Prispevkov: 3222 Aktiv.: 33.19
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
japek Član
Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 780 Aktiv.: 3.51 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Ned Apr 03, 2022 3:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Nekaj takega, navito z bakreno lakirano žico 0,5 mm na sveder fi 4 mm in sicer 22 ovojev, tuljava raztegnjena na 28 mm.
Silvo, če nimaš kje pomeriti se lahko še malo poigram in ti pošljem, če rabiš le dva kosa to ni problem.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
285.81 KB |
Pogledana: |
1 krat |
|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
106.1 KB |
Pogledana: |
7 krat |
|
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mosqito Član
Pridružen-a: Čet 07 Apr 2016 23:22 Prispevkov: 3222 Aktiv.: 33.19
|
Objavljeno: Pon Apr 04, 2022 12:11 am Naslov sporočila: |
|
|
Ovoji morajo biti čimbolj enakomerni. Tole ni dobro, saj ima polno resonančnih frekvenc in ob slabem filtru na izhodu proizvajaš precej motenj.
_________________ Always going the extra mile. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
s56al Član
Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 12:03 Prispevkov: 740 Aktiv.: 3.33 Kraj: JN66SI & JN76TM
|
Objavljeno: Pon Apr 04, 2022 8:09 am Naslov sporočila: |
|
|
Glede lastne izdelave, kot je napisal Japek, ni kaj dodati. Če je težava navijanje žice, doseg naprave pa ni problematičen, lahko uporabiš že gotovo anteno v ohišju SMD, ki se pricini neposredno na tiskanino:
https://uk.farnell.com/wurth-elektronik/7488910043/antenna-multilayer-chip-423-443/dp/2249892
(glej datasheet glede zahtev izvedbe same tiskanine).
Po mojih izkušnjah so te antene v keramični izvedbi žal precej občutljive na spajkanje, spoj med keramičnim ohišjem in priključno sponko rad poči ter izgubi kontakt. Bolje se obnese, če kje najdeš, izvedbo izdelano na FR4 oz. podobnem materialu.
Na Aliexpressu je velika ponudba že izdelanih (navitih iz žice ali podobnih) anten:
https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20220403221050&SearchText=433+MHz+antenna
Sicer pa vedno velja, navajam: "Pri antenah in razširjanju valov postavlja fizika zahteve, ki pogosto niso skladne s smernicami sodobnega virtualnega sveta. Še najbolj samoumevna je primerjava radia z letalstvom. Letalo zahteva krila določenih izmer, da lahko preleti določeno pot. Radijska zveza zahteva antene določenih izmer, da lahko premosti določeno razdaljo."
(Povzeto po prof. dr. M. Vidmar, Antene in razširjanje valov, FE: http://antena.fe.uni-lj.si/literatura/ar.pdf )
Tale kalkulator je namenjen izračunu drugačnega tipa vijačne antene, kot sprašuje Silvo. Vijačnica je tu navita s precej večjim premerom glede na (valovno) dolžino, na enem koncu ima reflektor. Posledično seva usmerjeno, krožno polarizirano EM valovanje v smeri osi vijačnice (stran od reflektorja), z dobitkom, podobno kot antena Yagi. Zanimiv prispevek na temo vijačnih:
http://lea.hamradio.si/~s53mv/archive/a165.pdf
ter "gumirepek" anten:
http://lea.hamradio.si/~s53m/phare/gumirepek.pdf
.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
144300 Član
Pridružen-a: Sre 27 Jan 2010 22:14 Prispevkov: 700 Aktiv.: 4.06 Kraj: Zelena dolina
|
Objavljeno: Pon Apr 04, 2022 3:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
čist enostavno vzameš kar ti je pri roki, ne boš nič kaj veliko pridobil na signalu, pa tudi zgubiti nimaš kaj veliko, za umetno skrajšano verzijo antence . Teh nekaj deset mW ? potrebuješ nekje do par sto metrov ? fiksno ? ( optična vidljivost ?) samo ,da ti pride signal iz RX na TX v zadostnem nivoju,
Boljše ga vidim kot slišim,.
_________________ NI ANTENA VSE,JE PA OGROMNO. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
japek Član
Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50 Prispevkov: 780 Aktiv.: 3.51 Kraj: Radenci
|
Objavljeno: Pon Apr 04, 2022 7:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Seveda antena ni najlepše navita, oziroma navita je bila še v redu, enakomernost se pokvari pri raztegovanju. Je pa tako, če se res pojavijo resonance (vem da se) me zanima kje. Instrument bi to moral videti. Zaradi tega sem napravil še eno meritev na celotnem območju, kot ga ta VNA dopušča. Upal bi si trditi, da je vse, kar se je pojavilo vsekakor pri frekvencah višje od 1 GHz. Da to odpraviš pa filter ne rabi biti ne vem katerega reda.
Mogoče eno vprašanje, prva resonanca antene je na 432 MHz, druga pa na 1070 MHz. Po neki teoriji bi morala biti na tretji harmonski frekvenci, mi instrument narobe kaže?
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
113.35 KB |
Pogledana: |
11 krat |
|
_________________ 73 de S55WT, Janko |
|
Nazaj na vrh |
|
|
baresi Član
Pridružen-a: Tor 28 Jun 2005 19:14 Prispevkov: 667 Aktiv.: 3.00 Kraj: Maribor
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 12:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Probaj, naredi meritev z manjšim spanom in višjim centrom.
_________________ lp
baresi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
robertos Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.57 Kraj: Vuhred JN76OO
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 3:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
japek je napisal/a: |
Silvo, če nimaš kje pomeriti se lahko še malo poigram in ti pošljem, če rabiš le dva kosa to ni problem. |
Ne bo potrebno , Silvo je namreč član Radiokluba Radlje že 11 let, nikoli pa ni izrazil želje po znanju RF zadev, zato ga tudi nismo vključevali v te zadeve.
On in še 35 ostalih članov društva namreč nima nobene veze z radioamaterstvom, so člani zaradi dobrega druženja in raznih tečajev iz elektronike in energetike in programiranja mikrokontrolerjev in raznih PLC-ev, v društvu sta tudi dva doktorja znanosti, skratka zelo pestro društvo, pravih radioamaterjev nas je zgolj 5 v društvu.
Logično, da imamo v društvu vse merilne instrumente, pred 30 leti smo namreč vse antene izdelovali sami, pravkar se odpravljam k Silvotu in bova uredila. V takratni dani situaciji, ko je sestavljal modulčke mu je bil najbližji forum zato je tudi tukaj vprašal.
_________________ Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Branez Moderator
Pridružen-a: Pon 14 Apr 2003 7:21 Prispevkov: 7768 Aktiv.: 34.98 Kraj: Koprivnica HR
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 4:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
robertos je napisal/a: |
... pravih radioamaterjev nas je zgolj 5 v društvu... |
Kakšna pa je razlika med "radioamaterjem" in pravim radioamatrerjem?
_________________ The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Creativity is intelligence having fun!
Albert Einstein |
|
Nazaj na vrh |
|
|
robertos Član
Pridružen-a: Sre 11 Avg 2004 11:31 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.57 Kraj: Vuhred JN76OO
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 6:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Branez je napisal/a: |
Kakšna pa je razlika med "radioamaterjem" in pravim radioamatrerjem? |
Ha ha ha vsi, ki so člani radiokluba so radioamaterji
Branko lep pozdrav
_________________ Cheerio baj frm S58S Robert !
http://www.kapunar.eu |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Silvo Moderator
Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09 Prispevkov: 14551 Aktiv.: 65.52 Kraj: Koroška-okolica Dravograda
|
Objavljeno: Tor Apr 05, 2022 10:35 pm Naslov sporočila: |
|
|
Hvala vsem za nasete in ponudbe. Vidim, da je okrog anten cela znanost. Res sem član radiokluba a bolj kot podporni član - bolj za druge stvari, ki nimajo kaj dosti veze z VF-om. Ravno je bil pri meni Robi. Poučil me je o nekaj osnovah. Izmeril mi je tudi anteno, ki sem jo naredil po navodilih japek-a. Rezultat je bil spodbuden - skoraj idealen.
_________________ lp
Silvo |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 48 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|