www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Visoke frekvence, dolgi kabli, elektromagnetna interferenca?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Brusli
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Nov 2020 12:10
Prispevkov: 67
Aktiv.: 2.97
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 01, 2022 11:34 am    Naslov sporočila:  Visoke frekvence, dolgi kabli, elektromagnetna interferenca? Odgovori s citatom

Živjo.

Mislim, da je tole bolj začetniško vprašanje, ker se prvič ukvarjam s takšno stvarjo. Zanima me koliko bom kaj onesnaževal ozračje s svojo napravo in kako bi onesnaževanje zmanjšal.

Izdelujem tiskanino, ki bo preko n-mosfetov krmilila več ledik s pomočjo pulzne modulacije (PWM) frekvence 100 kHz. Frekvenca bo fiksna, spreminjal pa bom dolžine pulzov, s katerimi bom posledično uravnaval svetilnost posameznih ledik. Te ledike ne bodo prisotne na plošči ampak bodo na oddaljenem mestu. Tiskanina bo imela več krmilnih izhodov za žice, ki bodo v snopu speljane po zraku cca 10m stran do LED diod (s predupori) in nato nazaj na vezje (razdalje med diodami in krmilnim vezjem ne morem skrajšati). Žice bodo navadne enožilne z debelino cca 1,5mm (skupaj z izolacijo), po njih pa bo tekel tok maksimalno 100 mA, napetost krmiljenja je 24V.

Sedaj pa ko po spletu malo berem o vseh teh situacijah o elektromagnetnem onesnaževanju (EMI), pa me malo skrbi koliko bo tole kaj onesnaževalo frekvenčni spekter in kaj bi lahko storil, da bi onesnaževanje zmanjšal.

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1003
Aktiv.: 10.79
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 01, 2022 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj za LED rabiš 100KHz ?

Dovolj je že 200Hz da se ne vidi utripanje, nekje sem zasledil da priporočajo nekje 500-700Hz za LED, ampak s tem si že močno v slišnem področju, obstaja možnost, da se sliši pisk nekje. Lahko greš na 20KHz, mislim da bo dovolj ali pa na 25KHz in po potrebi uporabiš še kakšen DMX protokol...

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb www, na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Brusli
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Nov 2020 12:10
Prispevkov: 67
Aktiv.: 2.97
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 01, 2022 6:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Krmilnik ima na izhodu pač takšno frekvenco in je ne morem spreminjati. Lahko zamenjam samo krmilnik, vendar pa takšnega z nižjo frekvenco nimajo na zalogi in ga še nekaj časa ne bo. Tega s 100 kHz pa imam že doma.

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1308
Aktiv.: 6.41

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 02, 2022 9:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej si malo pravila za priključevanje frekvenčnikov.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2631
Aktiv.: 13.73
Kraj: Sofia-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Sre Avg 03, 2022 9:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po mojih skromnih izkusnjah, bos s tem "zasvinjal" spekter tja do 10MHz. In to profesionalno-proporcionalno z dolzino vodov do LED.
Ze iz stikalnih napajalnikov uhaja kar precej "svinjarije". A so le ti pred oddajanjem motenj izdatno blokirani, saj imajo na izhodu DC. Ti bos moral peljati signal 100kHz vse do LED, kar pomeni odlicne antene in dosti dela za AKOS.

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1249
Aktiv.: 8.00
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 04, 2022 7:42 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moje izkušnje z LED s stikalnimi napajalniki so pa še, hm, kako naj se izrazim, višjefrekvenčne.
1. Sidrna luč na jamboru, LED, 9-30V napajanje, majhna poraba. Ampak ko si jo prižgal je radio postaja nehala sprejemat. Na frekvencah okrog 156MHz. Sedaj je tam LED s predupori in ne taka s stikalnim napajalnikom.
2. Na eni barki sem videl fancy notranje luči z regulacijo svetlosti. Ko si jo prižgal, si nehal poslušati UKV radio na nekaterih frekvencah.
3. Kolega je kupil DAB avtoradio, pa je ta delal samo zelo blizu oddajnika. Potem sva LED parkirne luči zamenjala z navadnimi žarnicami in sedaj DAB dela povsod.

Da avtor te teme ne bo smetil spektra, predlagam LC filter na izhodu, tako da bodo ledice dobile enosmerno napetost.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mujo
Član
Član



Pridružen-a: Ned 02 Jan 2005 19:24
Prispevkov: 677
Aktiv.: 3.32
Kraj: MB

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 04, 2022 12:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z večino napisanih zadev se strinjam.
Motnje bodo v vsakem primeru.
Kombinacija z LC filtrom na izhodu je lahko rešitev vendar moraš premeriti, da ne bo sistem padel v resonanco in povzročal motnjo.

Lahko si pomagaš s sondo za "bližnje polje" - EEVblog #1178 in #1188. Ojačevalec ni nujno potreben.

S tem ne boš naredil normiranih meritev, vendar boš dobiš občutek koliko in kje sistem šprica.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Brusli
Član
Član



Pridružen-a: Tor 24 Nov 2020 12:10
Prispevkov: 67
Aktiv.: 2.97
Kraj: Hrastnik

PrispevekObjavljeno: Pon Avg 08, 2022 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tole z LC filtrom sem že imel v mislih, vendar bi potem moral za vsak kanal dodati svoj LC filter.
Verjetno bi moral gor vezati tudi schottky-jeve diode, da bo zadeva delovala podobno, kot pri asinhronem buck pretvorniku.
Meritve EMI-ja ba bi verjetnl lahko izvedel kar s pomočjo kakega SDR (npr. rtl-sdr + upconverter za frekvence pod 24MHz).

Primer filtra

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 2666
Aktiv.: 13.08
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Avg 09, 2022 9:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je LC filter za enosmerno napetost oz. gladek tok prevelik, bi lahko uporabil nižjo induktivnost, toliko da bi zgladil prehode. Na izhodu pa antiparalelno diodo, da ne bi troši energije iz tuljave na prebojih MOSFET-a. Na MHz bo veliko bolje, kot listo brez, na več 100 kHz (srednji val) pa le malo bolje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 89 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group