www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Regulacija grelca
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
mmelektronika
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Okt 2019 18:59
Prispevkov: 176
Aktiv.: 3.18
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 18, 2022 12:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

predelaj bojler in vgradi 12v/300w grelec
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 330
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 18, 2022 2:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne, vem, če so vsi grelci enake oblike, da bi se dal zamenjat.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mmelektronika
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Okt 2019 18:59
Prispevkov: 176
Aktiv.: 3.18
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 18, 2022 2:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

maš na aliexpresu heater 12v 300w na navoj 5/4 ali 6/4

lahko pa ga narediš po naročilu tudi v slo ( mogoče še najboljša rešitev)

narediš dvojnega 1x 700w 230v, 1x 350w 12v
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 330
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 18, 2022 3:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tega sem našel KLIK
..ima colski navoj.
Moral bi izvedet kakšen je vgrajen v tisti Ariston, ali pa v kakšen drug bojler, lahko od Tikija.

Še ena opcija je tak inox bojler, ki bi mu moral vgradit grelec, termostat in ga izolirat:
https://www.amazon.de/Ersatzbeh%C3%A4lter-Truma-Therme-Edelstahl-frostsicher/dp/B0752R6GB7/ref=sr_1_5?keywords=HEATEK&qid=1660828146&sr=8-5

.. vendar kolikor vidim iz slike, nima grelec na navoj ampak na dva vijaka. Si kje videl takšnega mogoče?

Kdo pa dela v Sloveniji grelce po naročilu?


p.s. aja, še to: bojler ne sme biti nizkotlačni, ampak mora prenest tlak vsaj 4-6 Bar, kolikor ustvari črpalka in temperatura.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.96
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 18, 2022 4:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za napajanje bojlerja na 12V bo verjetno najceneje kupit pretvornik 12/110 oziroma 12/115V trapezni, ker za grelec ne rabiš sinusa. Pri 115V bo tekel polovični tok, kar pomeni da pri polovični napetosti deluje na 1/4 moči. Torej, pri grelcu 1500W boš imel cca 375W, v nadaljevanju, ta pretvornik lahko malce potrimaš na nekoliko višjo ali nižjo napetost in s tem spremeniš moč. Za tako moč bo dovolj že 500W ali 600W pretvornik.
_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 330
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 19, 2022 1:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če zaključim: našel sem bojler s 230V 600W grelcem in ga naročil. Upam da bo šlo b.p. skozi ne samo v avtokampih ampak tudi med vožnjo preko obstoječega razsmernika.
https://www.kospel-shop.de/pocd-5-luna-inox-untertisch-5-liter-600-watt-speic.html

Hvala vsem za sodelovanje in prispevke.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mmelektronika
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Okt 2019 18:59
Prispevkov: 176
Aktiv.: 3.18
Kraj: Medvode

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 19, 2022 2:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

5l bo premalo za karkoli. 5l zavreš na plin v piskru Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 330
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 19, 2022 9:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

5l segretih na 65-70 stopinj je za 2-3 tuširanja v AD. Tam so drugačni standardi kot doma.. Wink tudi voda počasneje in bolj varčno teče...
Če si to segrejem v piskru nimam kaj početi s tem razen da se opečem.
5 - 9 l je kar standard za bojlerje v AD. 100l sveže vode recimo zadošča tričlanski družini za tri dni, doma pa se v enem dnevu porabi 3x več.

Lahko kupiš tudi 3 litrskega:
https://www.mixi-caravaning.si/p788-71541/elgena-vgradni-bojler-kb-3
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 20, 2022 9:08 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
mmelektronika je napisal/a:
toka je precej manj, pa še to moraš upoštevati polovično moč 750/230= 3.26A

Tok ni nič manjši, ampak traja le polovico časa, posledično je efektivni tok polovico manjši, delovni je še vedno enak... Efektivni tok ti pokaže ampermeter, tudi za varovalko velja, da bo reagirala na efektivni tok, ...

Efektivna vrednost toka je v tem primeru (vsaka druga polperioda ali rezanje polperiod na polovico) za faktor sqrt(2) - 30% manjša in ne za pol!


Nazadnje urejal/a bostjang Sob Avg 20, 2022 5:04 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.96
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 20, 2022 2:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Obrazloži tole trditev. Merilniki energije se ne strinjajo s 30% ampak prikažejo 50%, torej polovico, kar je tudi logično ane, podobno kot PWM.
_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 20, 2022 5:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Glede moči je logično. Jaz pa sem govoril o toku. Ta teče tudi skozi varovalko, zaradi katere omejujemo zadevo.

Efektivna vrednost = RMS - Root Mean Square
Najbrž se strinjamo, da bo ob polovičnem trajanju povprečje pol manjše. In kvakratni koren iz polovične vrednosti je...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sg1
Član
Član



Pridružen-a: Sre 14 Avg 2013 9:28
Prispevkov: 198
Aktiv.: 1.52
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 20, 2022 5:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če je moč polovična, napetost pa enaka, je efektivni tok polovičen.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sob Avg 20, 2022 6:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne bo držalo.

Če pa že moram narisati...

230V * sqrt(2) = 325.27V
sqrt(0.5) = 0.707



AC_dioda.png
 Opis:
 Velikost datoteke:  26.1 KB
 Pogledana:  15 krat

AC_dioda.png


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1336
Aktiv.: 11.96
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 21, 2022 8:08 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala bostjang za razlago, si mi dal misliti in tudi dal krepko vzpodbudo za razmišljanje in raziskovanje še naprej... bo treba obudit znanje matematike Think

Rezanje pozitivne ali negativne polperiode je en zanimiv pojav...

... hkrati iz izmenične napetosti dobimo enosmerno napetost, ki je polvalno usmerjena, torej imamo opravka s pulzirajočo enosmeno napetostjo.

V grobem in na enostaven način povedano, odrežemo polovico trajanja napetosti in toka, za ohmska bremena bo zadeva enostavna, kar pri grelcu tudi je.

Pri vsaki polperiodi, ki gre skozi diodo, imamo polno napetost in poln tok, kar pomeni nazivna napetost, naziven tok, nazivna moč. Druga polperioda je odrezana z diodo in ne obstaja, zato ni napetosti in zato tudi toka ni, moči seveda tudi ne.

Pol časa traja, pol časa ne, povprečje je polovica... Think Question Rolling Eyes d'oh! Confused

Če bi v izračun na preprost način iz tega razmišljanja vzel polovično napetost in polovičen tok, bi dobil napačen izračun moči. Torej matematično zadeva izpade drugače, ne samo za tok, tudi za napetost.

Moč lahko reguliramo tudi s počasnim PWM, recimo tako kot je to rešeno pri steklokeramičnih highlight grelcih Wink

Gre za neke vrste časovno regulacijo.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 69 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group