www.elektronik.si

[SimonS]

Dam mojo idejo v razmislek. Mogoče bo kdo kaj pametnega iz tega potegnu
off-grid sistem je fajn, ampak..... ko so baterije polne in ni porabnika ... se paneli smo sončijo in energije gre v nič. Isto velja za hidro in podobne sisteme za pridobivanje energije.
Ko pa energijo rabiš in so baterije prazne....
Po mojem mišljenju baterije vsaj v taki obliki ne bodo preživele. So le prehodno obdobje.
Razmišljam, zakaj nebi energije shranjevali v drugi obliki. Prva stvar, ki mi preide na pamet je vodik.
Sončne celice ali drug vir energije bi lahko ves čas delel z 100% Shranjevanje vodika je volumensko in cenovno veliko ugodnejše kot baterije. Za pretvorbo nazaj v energijo pa je opcija motor na vodik ali gorivne celice.

Nisem kemik, zato (razen v teoriji) ne bi znal izdelati naprave. Kakšne ideje?

[psevdonim]

na Youtube je mnogo videov o domači proizvodnji vodika, nisem pa iskal za shranjevanje vodika. Je pa leto-dve nazaj v neki delavnici prišlo do nesreče, nekaj mrtvih, neuradno menda prav zaradi poskusov z vodikom

[Dorijan]

Podobno sem gledal v smer viškov sončne energije v času absurdnih cen gnojil, rezanju pri oddajanju v omrežje in net-meteringa.
Še posebej zdaj, ko je kripto nizko in so ukinili rudarjenje etheruma.

Pa hitro ugotoviš, da se ne dobijo neke male par kW mašince za haber proces pridobivanja amoniaka. Je pa vseeno bolj varno kot vodik, pa še iz zraka lahko potegneš.

[SimonS]

Larkoli. Samo ideja. Amonjak je bolj varen od vodika, ampak je pa toplogredni plin in bi te kdo postrani gledal...
Skratka vprašanje, kako čim bolje izkoristiti kar je na voljo.

[Proteus]

Stvar s katero v SLO res ni problema je biomasa.
Drva so torej najbolj dostopen in enostaven shranjevalnik energije.

[GUMY]

To z vodikom (sploh za domačo uporabo) se po moje ne bo nikoli obneslo. Zadeva še zdaleč ni enostavna ali poceni ali ima dober izkoristek.
1. Vodik je potrebno najprej proizvesti. Torej potrebuješ napravo za elektrolizo. Domača npr. 10KW elektroliza? Cena, prostor, varnost?
2. Proizveden vodik je treba zajeti in shraniti. Vodik lahko shranjuješ v osnovi na 2 načina: direktno s komprimiranjem (utekočinjenjem) ali indirektno s kemično vezavo v neko drugo spojino (LaNi5H6, NaAlH4,..) . Obstoječi sistemi za shranjevanje s komprimiranjem uporabljajo tlak nekje med 350 in 700 bar. Problem vodika v plinastem stanju je tudi, da ga je zelo težko zadržati v kakršnikoli posodi, saj kot najlažji element uhaja praktično skozi materjale.. Poraba energije je tudi velika, saj je potrebno poganjati kompresor, pa plin aktivno hladiti. Kemična vezava pa je še toliko bolj komplicirana, draga in potratna glede prostora. Cena, prostor, varnost?
3. Sedaj ko imamo vodik, pa je vprašanje kako ga nazaj porabiti za proizvodnjo električne energije? Gorivne celice? Koliko stane npr. 10KW gorivna celica? Pa izkoristek je okrog 50%. Motor z notranjim izgorevanjem na vodik + generator? Možno, izkoristek pa bo okrog 30%
4. čez prst bi rekel, da bi tak domač sistem stal vsaj 100.000 EUR in bi zasedel pol kleti. Ne vem kako bi zagotovil varnost, saj bi kakršnokoli uhajanje vodika pomenilo katastrofo v stilu Hindenburga. Izkoristek pretvorbe elektrika-vodik-elektrika z gorivno celico bi bil pa pod 30%, z motorjem z notranjim izgorevanjem pa še bistveno manj .

[eddie]

Tirnice po hribu navzgor, pa par tonska betonska klada in vitel.

Simon, kolikor se spomnim imaš kar ugoden teren za izvedbo.

[napetost]

[bostjang]

Manj težav z višji in manjki energije je s shranjevanjem za celo sosesko ali še več in ne zgolj za individualno uporabo. Kot pri drugih zadevah se tudi tukaj povpreči in tudi manj ciklov na baterijah je.

Potencialna energija pa nima tako velike enegijske gostote. 10t na 10m višine pomeni zgolj 270Wh. Res pa, da je samopraznenje zelo majhno.

[GUMY]

Že kar nekaj let spremljam to področje, pa žal ne vidim niti zametkov neke nove tehnologije, ki bi omogočale bistveno boljše shranjevanje električne energije, kot so obstoječi (baterije, vodik, črpalne HE). Tudi pri baterijah smo verjetno zelo blizu limita, ki ga še dopušča kemija v tem vesolju, kar se tiče reverzibilnih elektrokemičnih procesov.
Vse to forsiranje proizvodnje in shranjevanja sončne energije je rinjenje z glavo skozi zid. Izkoristiti bi morali znane stabilne vire električne energije (hidro, jedrska, geotermalna) in obrzdati naraščanje porabe. Smiselno je tudi aktivno uravnavanje porabe (čimboljša dnevna izravna, čimmanj izstopajočih konic) preko cenovne/tarifne politike in pametnih omrežij.

[bostjang]

Ko smo ravno pri vodiku. Ravno včeraj sem na BBC Earth zasledil italijanski start-up, ki proizvaja kompaktne (6U) generatorje vodika.

Kot je že GUMY napisal, ima tudi vodik pomanjkljivosti.

Obstajajo pa tudi baterije, ki energijo hranijo v rezervoarjih. Tako imenovane pretočne baterije.

[GUMY]

[bostjang]

Nekateri so se lotili tudi pretvorbe energije, CO2 v zraku in vode v syngas in nato v tekoči ogljikovodik podoben nafti. Drugi že napovedujejo njegovo uporabo v komercialnih letalih. Dolge polete je namreč težko napajati iz baterij.
Izkoristek je seveda daleč pod 100%.

https://synhelion.com/
https://www.sun-to-liquid.eu/
Solar Fuel - Wikipedia

[bostjang]

[grega09]

Ko smo ravno pri tem, na strojniškem forumu sem te dni odprl temo na tole:
https://polarnightenergy.fi/technology

Pa sem začel razmišljati, če bi šlo skozi v manjši izvedbi za domačo uporabo par dni...