www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Centralna peč - el. bojler
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 1:59 pm    Naslov sporočila:  Centralna peč - el. bojler Odgovori s citatom

Imamo bojler na sliki, ki je vezan na centralno peč.
Poleti, ko ne kurimo se boljer napaja na elektriko za toplo vodo.
Takrat imam oba dva ventila pri bojleru zaprta. Spodnja cev je za dovod hladne vode, zraven nje vertikalno gre pa topla v pipe. Ko se bojler segreje na cca. 60-70% imamo vode za 24h, brez, da se bi se vklapljal, ko pride recimo na 20%.

Tiste dve bakreni cevi, mislim, da je spodnja za dovod tople vode iz peči, zgorja bi pa rekel, da je povratna. Ko kurimo imam oba dva ventila odprta, elektriko pa izklopljeno.
Hec je v tem, da če peč ob cca. ob 4h ponoči ugasne se očitno ta voda iz bojlera preusmeri v radiatorje in posledično tople vode zjutraj ni več, radiatorji pa mlačni. imam pa tudi pumpico, da se voda hitreje segreje zaradi radiatorjev v nadstropju višje. Pri prejšni peči tega problema ni bilo.
Napaka v vezavi?
Ali ni to ločen sistem radiatorji in bojler?



IMG_2834.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.27 MB
 Pogledana:  12 krat

IMG_2834.JPG



_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3266
Aktiv.: 16.55
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 2:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

manjkata "diodi" (nepovratna ventila), ali pa sta zataknjena v odprtem ali pol-odprtem položaju. Dodaj skico inštalacije in ti bo kdo vrisal manjkajoči ali nedelujoči diodi .
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 2:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Skico instalacije? Cevi misliš? Saj drugega el. ni nič razen pumpice.
_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1007
Aktiv.: 10.58
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 3:02 pm    Naslov sporočila:  Re: Centralna peč - el. bojler Odgovori s citatom

s53al je napisal/a:
Imamo bojler na sliki, ki je vezan na centralno peč.
Poleti, ko ne kurimo se boljer napaja na elektriko za toplo vodo.
Takrat imam oba dva ventila pri bojleru zaprta.

Pravilno, da zapreš ventila, saj bi sicer toplota iz bojlerja uhajala v sistem CK, kar pomeni, da bi se grel na elektriko.


s53al je napisal/a:
Spodnja cev je za dovod hladne vode, zraven nje vertikalno gre pa topla v pipe. Ko se bojler segreje na cca. 60-70% imamo vode za 24h, brez, da se bi se vklapljal, ko pride recimo na 20%.

Tiste dve bakreni cevi, mislim, da je spodnja za dovod tople vode iz peči, zgorja bi pa rekel, da je povratna. Ko kurimo imam oba dva ventila odprta, elektriko pa izklopljeno.


Pravilno priključen bojler je na enak način kot radiatorji. Dovod tople vode iz CK (dvižni vod) je zgoraj, povratni vod je spodaj. Razlog je popolnoma fizikalen in logičen, izmenjevalnik v bojlerju se obnaša enako kot radiator.

s53al je napisal/a:
Hec je v tem, da če peč ob cca. ob 4h ponoči ugasne se očitno ta voda iz bojlera preusmeri v radiatorje in posledično tople vode zjutraj ni več, radiatorji pa mlačni. imam pa tudi pumpico, da se voda hitreje segreje zaradi radiatorjev v nadstropju višje. Pri prejšni peči tega problema ni bilo.
Napaka v vezavi?
Ali ni to ločen sistem radiatorji in bojler?


Voda se nič ne preusmeri iz bojlerja, le sistem CK še vedno deluje, voda kroži lahko tudi pri ugasnjeni črpalki... topla voda gre sama gor in energija tako "pobegne" iz bojlerja, preprosto jo "odplakne" s seboj, tudi če obtočna črpalka ne deluje. Če je tako, potem ni pravilno povezano oziroma inštalacija ni pravilno izvedena, torej je verjetno napaka v vezavi.

Praviloma bi moral imeti za napajanje bojlerja svojo obtočno črpalko in za ogrevanje radiatorjev svojo črpalko in dobrodošlo je, da v primeru dveh stanovanj v hiši, da ima vsako stanovanje svojo črpalko.
Pravilno sprašuješ o ločenem sistemu, bi bilo prav, če bi bil ločen... pa saj hitro vidiš, preštej koliko obtočnih črpalk imaš Smile

Shema vezave cevi bi bila dobrodošla, upam da bo iz Bele krajine na forum prišla še pred kurilno sezono, da boš lahko še pravočasno rešil problem... ampak najbrž bo težka, avto je najbrž še vedno v okvari Rolling Eyes

Gravitacijska zapora oziroma enosmerni ventil v sistemu lahko reši težavo ali pa jo celo poveča. Zakaj?

Radiatorji nimajo vgrajenih enosmernih ventilov oziroma gravitacijske zapore, lahko je v dvižni vod vgrajena ta zapora že pri peči CK, da ogrevanje ne deluje že z naravnim dvigovanjem tople vode, če črpalka ne deluje, to je kadar je že vse ogreto.
Če imaš samo eno obtočno črpalko za radiatorje IN ogrevanje bojlerja, potem enosmerni ventil na bojlerju ne bo dal željenega rezultata, ker bo oviral pretok in bo zato verjetno ta tako majhen, da bo ogrevanje nezadostno, lahko pretoka sploh ne bo. Rešitev je še ena obtočna črpalka, ki bo delovala takrat, ko bo voda v sistemu CK bolj topla od vode v bojlerju, rabiš diferenčni termostat.

Obtočno črpalko za bojler priključiš direktno na peč, ne šele za mešalnim ventilom za ogrevanje, seveda če ga v sistemu imate.

Če sistem načeloma dobro deluje tak kot je, potem lahko dodaš električni ventil, dovolj je eden, ki ga vgradiš na zgornji priključek izmenjevalnika... naprej pa upam, da veš kako bi in bo to delovalo.

Pri kitajcih se kroglični ventil spodobne kvalitete z elektro pogonom dobi že za 40eur, pri nas so okoli 100eur. Informacija je iz prve roke, ker sem kupoval kroglični ventil z elektromotornim pogonom in sem ga seveda kupil ... ja. Dobro deluje, sicer ne za bojler, ampak kot dodatni varnostni ventil za talno ogrevanje, saj imam le tega samo v kopalnici, temperatura vode za napajanje radiatorjev pa je previsoka. Vezal sem zaporedno radiator v kopalnici in talno gretje, motorni ventil za zaščito pred previsoko temperaturo.

Bojler imam jaz montiran direktno na peči, sicer v svojem plašču ampak je direktno postavljen na kotel in povezan z dvema prirobnicama za samostojen pretok kotlovske vode v zgornji plašč okoli bojlerja. Prednost tega sistema je jasen, najbolj topla voda gre takoj k bojlerju in zato ni potrebna črpalka. Slabost tega sistema je, da je voda v bojlerju ogreta na max, to je pač toliko, kolikor doseže kotlovska voda, včasih je lahko kar prevroča potem, tako da bi v teh primerih imel raje povezano s cevmi, vmes črpalko in gravitacijsko zaporo, oziroma enosmerni ventil, ki preprečuje prost dvig in pretok tople vode.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb www, na ZS ne odgovarjam!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 5:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. kot vedno strokovno opisano Applause
Vendar to se v mojem primeru žal ne bo zgodilo.
Vsak ima svoj ja, ampak tokrat sem pa jaz tudi trmast. Ostajam pri svojem, da se to pri prejšnji in še eno nazaj peči ni dogajalo. Tudi ta, ki nam je to montiral je obljubil, da bo prišel pogledat pa ga ni...
Tudi barometer je pri prejšni peči stal na miru, sedaj se pa raztegne do 2 bara pri mrzli peči pa pade na 1,5. Ja, vem. Materjal se razteza, zakaj se pa pri stari peči ni?

Še par uboguh slik



IMG_2840.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.42 MB
 Pogledana:  11 krat

IMG_2840.jpg



IMG_2842.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.52 MB
 Pogledana:  11 krat

IMG_2842.jpg



IMG_2841.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.39 MB
 Pogledana:  7 krat

IMG_2841.JPG



IMG_2843.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.19 MB
 Pogledana:  8 krat

IMG_2843.JPG



IMG_2844.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.46 MB
 Pogledana:  6 krat

IMG_2844.JPG



_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 5:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

še dve


IMG_2845.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.47 MB
 Pogledana:  5 krat

IMG_2845.JPG



IMG_2846.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.05 MB
 Pogledana:  6 krat

IMG_2846.JPG



_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
sebaveh
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51
Prispevkov: 1523
Aktiv.: 8.40
Kraj: Slovenska Bistrica

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 6:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za nihanje tlaka je največkrat vzrok zrak v sistemu, ali pa poškodovana membrana v raztezni posodi. Če pritisneš na zračni ventil na raztezni posodi, priteče kaj vode ven?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor K
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Feb 2022 10:37
Prispevkov: 12
Aktiv.: 1.18

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 6:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najpomembnejšr pa še vedno ne vemo: Imaš montiran protipovratni ventil na bojlerski veji?
Če nimaš, potem ga moraš dodat. Če ga imaš, potem pušča in ga je treba zamenjat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 7:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@sebaveh, sprobam, tudi sam sumim na to.

Igor K je napisal/a:
Najpomembnejšr pa še vedno ne vemo: Imaš montiran protipovratni ventil na bojlerski veji?
Če nimaš, potem ga moraš dodat. Če ga imaš, potem pušča in ga je treba zamenjat.


Ni nobenega protipovratnega ventila, razen tista 2 navadna na bojleriu, pa tisto na centralni.

Kaj bi se zgodilo. če bi zaprl enega ob ventilov na bojleru? Recimo tistega zgornjega?
Ampak, ta ima po povratku v peč oz. obratno montiran varnostni ventil oz. če se prav spomnem naj bi deloval kot samoodzračevanje...?

_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
eddie
Član
Član



Pridružen-a: Sre 10 Dec 2003 21:02
Prispevkov: 684
Aktiv.: 3.32
Kraj: Severna primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 7:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zvečer ko bo voda v bojlerju topla zapri oba ventila pri bojlerju.
Če bo voda iz pipe zjutraj v tem primeru topla to pomeni res to, da ti ponoči voda skozi bojler kroži in ti toploto "odnese" iz bojlerja v radiatorje.

Če je obtočna pumpa za radiatorje in bojler ista in v primeru, da se ogenj v peči ugasne in v peči ni termostata, ki bi izklopil črpalko če je peč hladna (ali pa je ta termostat nastavljen prenizko) potem bo voda krožila skozi hladno peč in skozi topel bojler. Bojler bo v tem primeru grel radiatorje in peč... Rezultat bo zjutraj hladna voda v bojlerju.

Lahko je tudi da voda iz bojlerja v radiatorje kroži sama gravitacijsko. To preprečujejo protipovratne loputke, če so vgrajene in delujoče.

Če v sistemu tlak precej niha potem je lahko v okvari ekspanzijska posoda ali pa je samo nepravilno napolnjena z zrakom(na napačen tlak).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Igor K
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Feb 2022 10:37
Prispevkov: 12
Aktiv.: 1.18

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 7:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

No, sam si odgovoril na problem, nimaš protipovratnega ventila.

Ko je bojler topel in ugasneš centralno ti preko izmenjevalca v bojlerju topla voda iz bojlerja greje radiatorje. To preprečuje protipovratni ventil.

Če boš ročno zaprl vsaj en ventil na bojlerski veji radiatorji zagotovo ne bodo topli.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 28, 2022 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsem hvala za nasvete, @eddie, bo najlažje pogruntat tako kot si napisal..
To bom pa sprobaval čez vikend in seveda poročam.

_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s53al
Član
Član



Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44
Prispevkov: 498
Aktiv.: 3.37
Kraj: Bela krajina

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 29, 2022 6:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem bil danes pri sosedu, ki ima enako peč kot mi, bojler podoben.
Peč ima novo, včeraj prvič zakurjena.
Že na prvi pogled je vezava zelo različna.
Prva slika je njegova, druga moja.



IMG_2850.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.16 MB
 Pogledana:  10 krat

IMG_2850.JPG



IMG_2854.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.24 MB
 Pogledana:  4 krat

IMG_2854.JPG



_________________
http://www.zimazakon.si/forum
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3266
Aktiv.: 16.55
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 29, 2022 7:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s53al je napisal/a:
Skico instalacije? Cevi misliš?
ja
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
hudamravljica
Član
Član



Pridružen-a: Tor 30 Nov 2010 23:22
Prispevkov: 679
Aktiv.: 4.64
Kraj: LUCIJA

PrispevekObjavljeno: Čet Sep 29, 2022 9:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poskrbi, da bo vroča voda iz peči prišla zgoraj v bojler in spodaj ven. Tako je prav, ker se voda v bojlerju ohlaja. Dodaj nepovratni ventil kot sem narisal na sliki in težav s termosifonskim kroženjem ne bo več. Dovolj je eden, bilokateri od narisanih.


IMG_2834-1.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  1.38 MB
 Pogledana:  11 krat

IMG_2834-1.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 155 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group