www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Polnjenje akumulatorja z polnilcem + sonce
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
IHAMBRO133
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Nov 2022 11:05
Prispevkov: 10
Aktiv.: 0.58
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 11:24 am    Naslov sporočila:  Polnjenje akumulatorja z polnilcem + sonce Odgovori s citatom

Pozdravljeni
Zanima me; če bi isti akumulator 55Ah) polnil ISTOČASNO s polnilcem 12V 75W 6A in s sončnimi celicami 12V 200w 20A ali bi lahko prišlo do poškodovanja 'regulatorja' pri sistemu sončnih celic?
Hvala
https://www.aliexpress.com/item/1005001429937026.html

Najlepša hvala vsem za odgovore iz katerih se da razbrati da priključitev tako voltaike kot kot 12V polnilca ma isti akumulator načeloma ne bi smelo biti težav.

Celotna zgodba. Gre za manjšo hiško - barako (20m2) na morju v Hrvaški Istri. Trenutni v uporabi niti mesec ne na leto. (služba, majhna družina Torej pospraviti/ razstaviti 2x na leto)
Do sedaj je bilo v uporabi mini agregat 800w in plinski mini hladilnik. Ker je star bi ga zamenjal za nov hladilnik višine 84cm. porabe.100w / 220V. in tukaj sem mislil sončne celice 200W. Zvečer pa agregat cca 3-4 ure, Imam tudi inverter 2000w iz 12v v 220v.

Aja Kupil sem tudi napravo, ki preprečuje dokončno praznjenje akumulatorja. zdi se mi bolj igrača
https://www.aliexpress.com/item/4001247787736.html

No ko bom zvezal in če bo kje zagorelo vam sporočim Very Happy

Pa še eno vprašanje če dovolite.
Če bi direktno na agregat za 3-4 ure priklopil mini klimatsko napravo
https://www.aliexpress.com/item/1005002357722331.html
Težava jev tem, da nikjer ne zasledim koliko w porabi. Izmeril sem našo prenosno 7000btu je poraba 500w.
Vprašanje ali bi na agregat ( nihanje toka ) klima delovala ali bi se hitro pokvarila?

Najlepša hvala za vaše odgovore in izkušnje.

_________________
RH


Nazadnje urejal/a IHAMBRO133 Sre Nov 23, 2022 7:24 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cici
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 7:42
Prispevkov: 740
Aktiv.: 3.32
Kraj: Trbovlje

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 11:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsekakor obstaja možnost, da pride do okvare.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ogblaz
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Mar 2016 12:08
Prispevkov: 137
Aktiv.: 1.39

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 2:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsekakor priporočam, da kupiš solarni regulator kateri polni preko elektrike in sonca ter je po možnosti še inverter. Če še ničesar nimaš.
Prvič dražje ampak kupi enkrat jokaj enkrat. Jaz sem večkrat. Pa se ni tako kot mora biti.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 6:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po mojem ne bi smelo priti do poškodb. Večja težava zna biti zaznavanje polnega akumulatorja. Saj noben od polnilnikov ne bi imel pravega podatka o toku v akumulator.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok_S
Član
Član



Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06
Prispevkov: 424
Aktiv.: 4.35
Kraj: Ljubljana, Trzin

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 6:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za dober nasvet raje najprej dobro opiši za kaj potrebuješ in kaj bi rad dosegel?
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1345
Aktiv.: 7.69
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 6:40 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na svinčen akumulator 270Ah, 2x6V zaporedno, torej 12V, imam priključen polnilec iz omrežja 30A, alternator 80A, dva regulatorja Victron MPPT, vsak s svojo sončno celico in se kište kar nekako zmenijo med sabo, tako da je akumulator vedno poln, ko je dovolj elektrike na razpolago. Tudi destilirane vode dolijem cca 1l na leto, kar za tole kombinacijo ni veliko.
To bo v redu, če imaš akumulator s čepi za dolivanje. Če imaš takega "brez vzdrževanja", pomeni to zelo dobesedno, ko bi bilo treba doliti malo destilirane vode, npr. če katero od naprav, ki ga polnijo nastaviš na malo previsoko napetost, tega ne moreš narediti ampak akumulator vržeš stran in kupiš drugega.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 453
Aktiv.: 2.69
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 7:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče bi delovala preprosta rešitev da bi vsako polnilno vejo napeljal preko kakšne močne šotki diode in nastaviš vse polnilne naprave za približno na 0,3V do 0,5V višjo napetost.
_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ogblaz
Član
Član



Pridružen-a: Pet 04 Mar 2016 12:08
Prispevkov: 137
Aktiv.: 1.39

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 20, 2022 8:32 pm    Naslov sporočila:  Re: Polnjenje akumulatorja z polnilcem + sonce Odgovori s citatom

IHAMBRO133 je napisal/a:
Pozdravljeni
Zanima me; če bi isti akumulator 55Ah) polnil ISTOČASNO s polnilcem 12V 75W 6A in s sončnimi celicami 12V 200w 20A ali bi lahko prišlo do poškodovanja 'regulatorja' pri sistemu sončnih celic?
Hvala
https://www.aliexpress.com/item/1005001429937026.html


Sem prebral še enkrat.
Ali bi ti imel to stalno priklopljeno ali občasno?

Jaz imam meanwell 30A polnilec in regulator Srne solar. In če vidim, da so baterije bolj prazne prižgem poleg regulatorja še polnilec. Ampak to pustim par ur, da se približno napolni in ugasnem.
Sem enkrat pozabil in je polnilec šel v napako in je čakal na off/on da se je zbrihtal.

Lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1345
Aktiv.: 7.69
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2022 8:30 am    Naslov sporočila:  Re: Polnjenje akumulatorja z polnilcem + sonce Odgovori s citatom

IHAMBRO133 je napisal/a:

https://www.aliexpress.com/item/1005001429937026.html

Pazi še tole, fleksibilni paneli so znani po ne prav dolgi življenjski dobi, ne vem sicer kako je s temi s tvojega linka.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok_S
Član
Član



Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06
Prispevkov: 424
Aktiv.: 4.35
Kraj: Ljubljana, Trzin

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2022 8:46 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jozkoc je napisal/a:
Mogoče bi delovala preprosta rešitev da bi vsako polnilno vejo napeljal preko kakšne močne šotki diode in nastaviš vse polnilne naprave za približno na 0,3V do 0,5V višjo napetost.

Tvoja ideja bi delovala, če bi namesto polnilca in solarnega regulatorja uporabljal zgolj usmernik. Regulatorjev za solarne panele PWM se praktično nikjer več ne uporablja zaradi slabega izkoristka.

Večina polnilcev in še posebej MPPT regulator potrebuje meriti napetost na sponkah akumulatorja med polnenjem.
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 391
Aktiv.: 2.20
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 21, 2022 12:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo, tako malo nas je, vprašanje je precej jasno, odgovori pa diametralno nasprotni. Nekako 50:50, avtor vprašanja pa naj potem ugiba, kdo ima prav? Mr. Green

Mogoče bi morali še napisati kdo kaj takega uporablja v praksi (ali je uporabljal)?
Strinjam se z zgornjima uporabnikoma, ki sta zapisala da zadevo uiporabljata. Uporabljam tudi sam in ni nobenih težav. Niti ne vidim teoretičnega razloga, da nebi delovalo pravilno.
Razen kot je napisal ogblaz, nekateri pametni polnilci bi lahko imeli težave, da nebi avtomatsko nazaj zagnali polnjenja. Ampak nič se nebi poškodovalo.

IHAMBRO133 je napisal/a:
ali bi lahko prišlo do poškodovanja 'regulatorja' pri sistemu sončnih celic?

Če so vse komponente ustrezno povezane, potem se regulator na povezavi ne bo poškodoval.
(če seveda odmislimo "višjo silo", kjer se lahko prav vsaka stvar poškoduje)


ogblaz je napisal/a:
da kupiš solarni regulator kateri polni preko elektrike in sonca ter je po možnosti še inverter.

To je optimalno samo v posebnih primerih, zaradi prevelike lastne rabe posameznih komponent. To še posebej velja za cenene kitajske izdelke. Skratka, če veš kaj delaš, potem je v večini primerov optimalnejše ločeno.


Iztok_S je napisal/a:
Regulatorjev za solarne panele PWM se praktično nikjer več ne uporablja zaradi slabega izkoristka.

No...očitno se jih še marsikje uporablja. Tudi avtor prispevka je dodal povezavo do PWM regulatorja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jozkoc
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jun 2010 13:32
Prispevkov: 453
Aktiv.: 2.69
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2022 12:27 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem zakaj so potrebni PWM in sedaj berem še teli MPPT regulatorji. Ali se ne da nikjer dobiti preprostega vezja s komparatorji (naprimer klasični LM339) in releji.

Vezje bi delovalo nekako takole.

1. komparator vklaplja/izklaplja sončne celice (preko diode, v primeru ko ni sonca da ne prazni akumulatorja) recimo histereza od 13V do 14V.

2. komp. vkl./izk. 230V napajalnik (lahko čisto preprost, transformator in gretz) naprimer histereza od 12V do 13V.

3. komp. izklaplja porabnike ko napetost pade pod 10V da zaščiti akumulator pred uničenjem če zmanjka 230V elektrike in vklopi ko se akumulator napolni nazaj na 12V.

4. komp. izklaplja še komparatorsko vezje ko napetost pade pod 8V, vklopi se ga nazaj s start tipko če je napetost akumulatorja višja od 10V.

Število akumulatorjev oziroma njihova kapaciteta se dimenzionira glede na število in moč sončnih celic.

Mislim da bi bilo za en domači sistem to čisto v redu. Think

_________________
Nikoli ni tako dobro da ne bi moglo biti še boljše.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Fantocci
Član
Član



Pridružen-a: Pon 06 Jul 2009 10:52
Prispevkov: 330
Aktiv.: 1.83

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2022 9:36 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaz imam 2x 110Ah gel akumulatorja. Polnijo ju MPPT s 350W panelom, B2B polnilec (DC-DC pretvornik iz alternatorja) in linijski polnilec 230/12V. Trije viri torej, vse je hkrati priklopljeno preko varovalk seveda. Dostikrat delujeta dva hkrati (na primer MPPT+linijski ali MPPT+alternator). Sonce pač lahko sije, tudi ko si v kampu na 230 ali med vožnjo.

Probleme sem imel samo z linijskim polnilcem od Meanwella (verjetno ga je motilo, ko je MPPT nabil voltažo in sem slišal hitro preklapljanja relejčka v njemu - morda se ni mogel odločiti, ali bi polnil ali ne).
Ko sem namesto njega vzel en drug polnilec je bilo vse OK. Zaenkrat to dela eno leto, bomo videli koliko časa bo. Bi pa tudi jaz raje videl, če bi imel možnost dolivanja vode v akumulatorje. Ampak v tem primeru bi se pa lahko pojavili problemi s plinom in s tem povezanimi nevarnostmi, ker je zadeva v avtodomu. Morda je zato le bolje, da so zatesnjeni, iz varnostnega vidika. Glede življenske dobe pa bom še videl.

Imam tudi battery monitor, preko katerega spremljam dogajanje.



Panel.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  257.01 KB
 Pogledana:  16 krat

Panel.jpg


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3173
Aktiv.: 14.25
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2022 1:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jozkoc je napisal/a:
Vezje bi delovalo nekako takole.

1. komparator vklaplja/izklaplja sončne celice (preko diode, v primeru ko ni sonca da ne prazni akumulatorja) recimo histereza od 13V do 14V.

2. komp. vkl./izk. 230V napajalnik (lahko čisto preprost, transformator in gretz) naprimer histereza od 12V do 13V.

3. komp. izklaplja porabnike ko napetost pade pod 10V da zaščiti akumulator pred uničenjem če zmanjka 230V elektrike in vklopi ko se akumulator napolni nazaj na 12V.

4. komp. izklaplja še komparatorsko vezje ko napetost pade pod 8V, vklopi se ga nazaj s start tipko če je napetost akumulatorja višja od 10V.

Funkcije 1, 3 in 4 opravlja vsak običajen regulator polnjenja.
Funkcijo 2 se lahko preprosto doda z dodatnim napajalnikom priključenem na akumulator, ki preprečuje, da bi se ta preveč spraznil. Seveda tukaj ni histereze. Mnogi napajalniki imajo zelo nizko rabo v prostem teku tako, da ob pravilni izbiri to ni problem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok_S
Član
Član



Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06
Prispevkov: 424
Aktiv.: 4.35
Kraj: Ljubljana, Trzin

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 22, 2022 5:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

tretjic je napisal/a:
...
Iztok_S je napisal/a:
Regulatorjev za solarne panele PWM se praktično nikjer več ne uporablja zaradi slabega izkoristka.

No...očitno se jih še marsikje uporablja. Tudi avtor prispevka je dodal povezavo do PWM regulatorja.

Uporablja se stare kjer so pač montirani dokler še zadovoljujejo potrebo in da se odplačajo, nikakor pa ni priporočljivo kupovat NOVIH PWM solarnih regulatorjev, ker je to za poznavalca v primerjavi z MPPT tehnologijo stran vržen denar še posebej, če želiš in potrebuješ iz solarnih panelov pridobiti čim več energije. To naj bi bil tehnični forum, ki prav na take anomalije opozarja in uči člane, da se odločajo pametno in gospodarno in ne kot država samo po kriteriju najnižje cene, kajti na dolgi rok je prav ta logika najdražja...

ne glede na izgovore. Wink
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 68 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group