|
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
malci Član
Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.92 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Pon Jan 02, 2023 10:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sicer je tema zašla čisto offtopic, a vseeno.
Kraja ali ne, ne bom razglabljal. Jaz mislim da ne. Res pa sedanji sistem ni vzdržen. Mislim da bi moral plačati/dobiti plačano vsaj omrežnino ( saj Kwh, ki jo porabi sosed poleti iz tvoje MFE ne dela izgub in ne obremenjuje omrežja čez pol Slovenije).
A sam bolj gledam iz drugega zornega kota. Namreč, za vsako kWh (MWh..), ki jo proizvedemo poleti, takrat ni potrebno v zrak spustiti xx Kg CO2-ja. In zaradi proizvedenih tisoče MWh z mfe, na svetu vsako leto izpustimo na tisoče ton CO2-ja manj v zrak. Saj tisti CO2, ki ga spustimo poleti, nam dela škodo tudi pozimi, mar ne?
lp
Uroš
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
GUMY trgovec
Pridružen-a: Sre 22 Sep 2010 11:03 Prispevkov: 464 Aktiv.: 2.81 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Jan 03, 2023 9:09 am Naslov sporočila: |
|
|
mucek je napisal/a: |
Netmetering ni ravno kraja, ni pa ravno najboljsa resitev, ki elektro omrezju skoraj bolj skodi kot koristi.
Lep primer je bil zadnjic na forumu PSS, ko je en spraseval glede elektricnega ogrevanja klancine pred hiso, saj bo imel v netmetering sistemu zaradi predimenzionirane soncne elektrarne itak viske elektrike. Gre papirno skozi? Komot. Moralno? IMHO ne ravno, ce je pomanjkanje stroma, ampak naj to resijo elektrodistributerji oz. kdor je sistem netmeteringa vzpostavil.
Lp, G |
Ja, tole kurjenje viškov proizvodnje se po moje množično dogaja. Znanec je si je poleg plinske peči za centralno ogrevanje vgradil še 10KW električno.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
qwertz Član
Pridružen-a: Ned 01 Jun 2008 11:57 Prispevkov: 2542 Aktiv.: 13.14 Kraj: Vrhnika
|
Objavljeno: Tor Jan 03, 2023 10:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Net metering je primarno (v pravljicah) namenjen zmanjšanju porabe oz. razbremenitvi omrežja. Dogaja se pa ravno obratno.
In vsi govorijo o tem, da moramo zmanjšati porabo. Prodajajo nam nefunkcionalne aparate, ker je treba porabo zmanjšat, primer so sesalniki ipd.
Hkrati pa uvedba elektro mobilnosti, množično gretje s TČ oz. na elektriko ...
Skratka, neumen sistem in nič ne bomo rešili s tem, zablode oz. pomanjkanja bomo seveda plačali davkoplačevalci in odjemalci - se pravi mi. Zadnji primer, dokapitalizacija HSE s 500 M€.
Najbolje, da naredimo flat rate za elektriko, brez merilnikov porabe, če že hočemo stestirat robustnost omrežja oz. najti šibke točke. Saj to je namen, očitno?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
TribesMan Neznanec
Pridružen-a: Sob 26 Nov 2022 21:45 Prispevkov: 4 Aktiv.: 0.24
|
Objavljeno: Tor Jan 03, 2023 7:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Glavni problem net-meteringa je da ne vzpodbuja odgovornega ravnanja z energijo.
Že plačilo omrežnine za energijo, ki jo prejmeš iz omrežja, bi zadeve hitro postavilo v red, pa ne bi treba veliko, mogoče 2c na kWh.
Do takrat pa živel Balkan
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
kose19 Član
Pridružen-a: Sre 02 Mar 2005 19:37 Prispevkov: 1228 Aktiv.: 5.51 Kraj: okolica Kobarida
|
Objavljeno: Tor Jan 03, 2023 9:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Plačilo omrežnine za energijo, ki jo prejmeš iz omrežja in povračilo omrežnine za energijo, ki jo oddaš v omrežje. Po isti ceni za kWh.
Pa bi že zaradi tega se malo splačalo pustiti višek pridelane energije distributerju in nebi trošili do pozitivne nule.
_________________ - Absens, carens -
- Tisti, ki ga ni, bo prikrajšan - |
|
Nazaj na vrh |
|
|
grega09 Član
Pridružen-a: Pet 24 Okt 2014 11:17 Prispevkov: 392 Aktiv.: 3.39
|
Objavljeno: Čet Jan 05, 2023 11:41 pm Naslov sporočila: |
|
|
mucek je napisal/a: |
Lep primer je bil zadnjic na forumu PSS, ko je en spraseval glede elektricnega ogrevanja klancine pred hiso, saj bo imel v netmetering sistemu zaradi predimenzionirane soncne elektrarne itak viske elektrike. |
U, dobra ideja. Še sreča, da še nisem potlakoval dvorišča. Kje se dobi te grelce?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Iztok_S Član
Pridružen-a: Sre 13 Apr 2016 10:06 Prispevkov: 424 Aktiv.: 4.34 Kraj: Ljubljana, Trzin
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2023 10:11 am Naslov sporočila: |
|
|
Ne razumem, tiste proti net meteringu in prav tako ne tiste, ki zaradi nekaj centov viškov delate neumnosti in si delate dodatne stroške.
Proizvedeno energijo solarne elektrarne porabijo itak večinoma najbližji sosedje. Stroški omrežnine so praktično nični in zaradi tega ni popolnoma nobenega dodatnega stroška. Elektro distributerji oddano energijo SE zaračunajo tem porabnikom in pri tem nimajo nobenih stroškov z omrežnino pa jo kljub temu zaračunajo. Ko pa zaradi net meteringa v oblačnih dneh prejemamo energijo imetniki SE omrežnino prav tako pošteno plačamo (v mojem primeru "bomo plačali"), zato niso na mestu izjave o kraji in podobne kratkovidne neumnosti nekaterih forumašev.
Orto gorenjsko razmišljanje.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
Krampus Član
Pridružen-a: Pon 08 Sep 2008 13:07 Prispevkov: 1826 Aktiv.: 9.61
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2023 10:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Kaj je omrežnina?
Ali je to nadomestilo za ceste, po katerih se vozijo elektroni?
Če je tako, se elektroni vozijo enkrat sem, drugič tja.
Pot je pač treba plačat, saj za avtocesto tudi plačaš v obe smeri, od doma v službo ni zastonj.
_________________ Nisem ravno najbolj pameten na svetu, tu in tam pa imam kakšno idejo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
malci Član
Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.92 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Pet Jan 06, 2023 2:34 pm Naslov sporočila: |
|
|
Krampus je napisal/a: |
Če je tako, se elektroni vozijo enkrat sem, drugič tja.. |
Ja, ampak je velike razlika, a se pripeljejo od soseda ali iz Krškega v Koper in nazaj.
lp
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
mznida Član
Pridružen-a: Čet 02 Jun 2005 20:32 Prispevkov: 360 Aktiv.: 1.62 Kraj: Prlekija (JN86BN)
|
Objavljeno: Tor Jan 10, 2023 11:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Res je, da del elektrike potuje samo med sosedoma, ampak omrežje pa vseeno rabimo v celoti. Pa kako boš ocenil, kaj šele izmeril, kolikšen delež je šel sosedu (koliko je potegnil sosed iz omrežja in koliko od tebe), kolikšen pa dalje v omrežje?
To me spominja na razmišljanja v drugih sferah, kjer se prav tako razmišlja, da bi plačevali samo deleže, katere rabijo, ostalo pa naj drugi plačujejo.
Me prav zanima, kakšen odgovor bi dobil ob registraciji vozila, da bi plačal samo 10% cestnega sklada, ker uporabljaš samo določen del vseh cest v SLO.
_________________ 73 de S56RIR |
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Sre Jan 11, 2023 11:26 am Naslov sporočila: |
|
|
Edino pošteno bi bilo, da se za vso prejeto energijo plača omrežnina enaka za vse, nič 2c (0,02EUR) ampak toliko, kot je določeno pri agenciji za energijo.
Omrežnina za leto 2022 je bila:
za VT brez ddv je 0,041820 EUR
za MT brez ddv je 0,032150 EUR
Zakaj naj bi bila za net metering omrežnina za prejeto energijo pol manjša?
Takole kot je sedaj, da je prejeta energija iz naslova net meteringa, kar brez omrežnine, ni pošteno, če smo realni. Seveda je fajn za tiste z lastno sončno elektrarno, ker imajo na voljo omrežje kot brezplačen akumulator. Pošteno do sistema pa ni, ne do vseh ostalih uporabnikov, tudi nobene logike ni.
Naj bodo lastniki elektrarn veseli, da ne plačujejo omrežnino na oddano energijo... no, to ne bi bilo logično, saj omrežnino plačujejo drugi uporabniki, recimo sosedje... in kar sosedje ne porabijo, jo porabijo bolj oddaljeni sosedje, lahko tudi na drugi strani transformatorske postaje. Moč transformatorske postaje tudi omejuje skupno moč inštaliranih elektrarn na posamezni transformatorski postaji.
Zadeva ni tako preprosta kot je mogoče videti, sistem mora biti narejen tako, da zdrži v najslabšem možnem scenariju...
Če bi za prejeto energijo vsi plačevali omrežnino, bi lastniki sončnih elektrarn mogoče kmalu začeli razmišljati o lastnih hranilnikih energije in o uporabi večjih porabnikov v času, ko je proizvodnja energije največja, da se vzpodbuja lastna raba in čim manj energije oddaja v omrežje in seveda posledično potem prejema nazaj.
Seveda je najbolj fajn, če poleti proizvedemo kar se da največ energije, jo brezplačno oddamo v omrežje, pozimi pa brezplačno prejemamo nazaj in se grejemo s toplotno črpalko ali kar direktno z električnimi grelci, so veliko cenejši glede investicije. Omrežje bo recimo pol leta brezplačno hranilo energijo, super ane. Sistem bi bil vzdržen, če bi bil globalen, če bi bil cel svet povezan z daljnovodom, ki bi zmogel prenašati enormne količine energije brez izgub, oziroma z minimalnimi izgubami... dejansko je v vsakem trenutku nekje na zemlji sončen dan...
Zdaj pa v razmislek: kakšna bi bila cena hranilnika, da za pol leta shranimo energijo, ki bo pokrila zimsko porabo... po tehtnem razmisleku je jasno, da bi bil net metering še vedno poceni za uporabnike, čeprav bi omrežnino plačevali po redni ceni.
Da bi bilo pošteno, bi morali v sistemu net meteringa uvesti še strošek ležarine, oziroma bo moral biti net metering kar na mesečni ravni, ne na letni in brez možnosti prenašanja viškov v naslednji mesec. Kdo bo pod takimi pogoji še delal sončno elektrarno? No, tudi poleti je poraba lahko velika, sploh tam, kjer so klima naprave recimo, bolj je sončno, bolj se klima naprave uporabljajo.
Kurjenje viškov predstavlja velik problem in ne dosega cilja, ki bi moral biti dosežen, nasprotno, tako kot so napisali predhodniki, se popolnoma strinjam.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
napetost Član
Pridružen-a: Pet 29 Dec 2006 19:52 Prispevkov: 884 Aktiv.: 4.20 Kraj: koroška
|
Objavljeno: Sre Jan 11, 2023 12:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
v.j. je napisal/a: |
Da bi bilo pošteno, bi morali v sistemu net meteringa uvesti še strošek ležarine, |
Lahko nam pa tudi obresti izplačajo saj so moje elektrončke prodali
_________________ lp
Janez1322@gmail.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
v.j. Član
Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47 Prispevkov: 1336 Aktiv.: 11.95 Kraj: Veldes
|
Objavljeno: Sre Jan 11, 2023 12:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
napetost je napisal/a: |
v.j. je napisal/a: |
Da bi bilo pošteno, bi morali v sistemu net meteringa uvesti še strošek ležarine, |
Lahko nam pa tudi obresti izplačajo saj so moje elektrončke prodali |
Še bolje, odkupijo jih po nizkih tržnih cenah (zaradi viškov) poleti in jih pozimi po višji tržni ceni (zaradi povečanega povpraševanja in nizke ponudbe) prodajo nazaj.
Upam si špekulirat, to se lahko v prihodnosti tudi zgodi.
Seveda se lahko temu vsak izogne, proizvedeno porabi, višek, če ga ni mogel porabiti lahko podari ali pa preprosto sprejme trg tak kot je.
Nekaj se bo moralo zgoditi, ker v nasprotnem primeru net metering vzgaja ljudi v napačno smer.
.
_________________ Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore' |
|
Nazaj na vrh |
|
|
napetost Član
Pridružen-a: Pet 29 Dec 2006 19:52 Prispevkov: 884 Aktiv.: 4.20 Kraj: koroška
|
Objavljeno: Sre Jan 11, 2023 1:50 pm Naslov sporočila: |
|
|
To se verjetno bo zgodilo, ampak takrat bo za vse odjemalce veljala letna in zimska tarifa, ne samo za netmetering, ker bi bila to diskriminacija.
Zelo na grobo, ampak tudi avtoceste bi za nekatere bilo bolje, da jih plačujejo po prevoženem kilometru in ne letni pavšal (vinjeta) ampak to je že druga tema
_________________ lp
Janez1322@gmail.com |
|
Nazaj na vrh |
|
|
malci Član
Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 792 Aktiv.: 3.92 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Sre Jan 11, 2023 2:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Če bi za prejeto energijo vsi plačevali omrežnino, bi lastniki sončnih elektrarn mogoče kmalu začeli razmišljati o lastnih hranilnikih energije in o uporabi večjih porabnikov v času, ko je proizvodnja energije največja, da se vzpodbuja lastna raba in čim manj energije oddaja v omrežje in seveda posledično potem prejema nazaj. |
Če bi bila omrežnina že minimalna, bi jaz ( pa verjetno tudi ostali) gledal, da porabimo, ko proizvedemo ( npr. pralni in pomivalni stroj bi delal podnevi, ne ponoči). Ampak s tem bi še povečal neenakomeren dnevni graf porabe. Privarčevali pa bi na izgubah v omrežju, ki pa jih tudi ni ne vem kako veliko, če sosed porabi tvojo elektriko.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
48.81 KB |
Pogledana: |
7 krat |
|
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 70 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|