 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
H20 Član

Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 104 Aktiv.: 3.48 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Ned Jan 29, 2023 8:20 pm Naslov sporočila: Elekto omara iz L 1975 |
|
|
V hiši imamo še stare elek. omare. Rad bi predelal na avtomatske varovalke in FID stikala, odklopnike. Iz pancerk gre prvo v eno omaro v pritličju. V njej je števec in nekaj talilnih varovalk za pritličje ter stari FID. Iz fida gre še kabel v 1. nadstopje v omarco. Je tudi fid in nekaj varovalk. Fid tudi ni nekaj dobro zvezan, odklopi le polovico varovalk. Iz te omare gre pa še v delavnico , kjer je tudi nekaj varovalk. Tako da bi vse to rad posodobil. V pritljičju bi za sedaj pustil, ker ne morem delati brez elektra. Tako da bi se prvo lotil v nadstropju in delavnici. V delavnici je največji porabnik 3. fazni cirkular mislim da 5kW. Imam pa tudi problem, če mi vrže ven varovalko mi j ne v delavnici 16A ampak v nadstropju, ki je tudi 16A. Priključni tok je 3x25A.
Torej v omari v 1. nadstropju bi naredil:
- 1x FID 30mA za kuhinjo in kopalnico
- 1x odklopnik 40A za celotno nadstropje
- varovalke B16 in B10A
- 1x odklopnik 4P 40A za delavnico
V delavnici:
- 1x odklopnik 40A
- števec (en prostor v delavnici uporablja sosed 3F)
- varovalke C16 (varilni aparat, 3F kompresor, kotna brusilka 2000W)
- varovalke B10A
V delavnici je tudi prisotna voda. Je potreben kakšen FID? Ali bi bilo treba kaj dodati, spremeniti. Kako narediti, da bi zmanjšal zagonski tok pri starem 5kW motorju? In pa tudi sosed bo uporabljal neko staro 3F mašino.
Hvala za predloge |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 196 Aktiv.: 1.48
|
Objavljeno: Ned Jan 29, 2023 10:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tole pa po moje skoraj presega forumsko pomoč.
Ampak naj ti bo, ti bom poskušal na kratko prikazati postopek.
1a. V el. razelilnika v pritličju in nadstropju vgradi odcepne sponke (kot so npr. za dvužne vode), kamor priključiš dovod, odvod in odcep. Ker bo vse ščitila glavna varovalka (pancerka) morajo imeti dovod, odvod in odcepi vseskozi enake preseke min. 6 mm2 ali
1b. Razdelilne sponke vgradiš samo v el. razdelilniku v pritličju in potem odcepe v 1. nadstropje in garažo ter seveda na FID v pritličju.
Tako boš imel zagotovljeno selektivnost.
2. Ne potrebuješ glavnih stikal v el. razdelilnikih, ker to funkcijo lahko opravljajo FID stikala. FID bi bil dovolj 40/0,03A, lahko pa vgradiš tudi 63/0,03A.
V stanovanjskih delih vgradi inštalacijske odklopnike z B karakteristiko, v garaži pa s C.
3x25A pomeni razpoložljivo moč 17kW, 3 x 16A pa 11kW. Inšatalacijski odklopnik C16A ti bo tako prav gotovo zdržal zagonski tok. Verjetno ti je pa jasno, da če boš delal v delavnici s cirkularjem ravno v času kuhe v obeh stanovanjih, da ti bo pregorela glavna varovalka.
Ti pa priporočam, da za ta dela vseeno dobiš kakšnega izkušenega električarja. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
zoran Član

Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44 Prispevkov: 519 Aktiv.: 2.47 Kraj: SG
|
Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 11:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Za zagon elektromotorja:
5,5kW direktni zagon, počasne varovalke 25A
4 kW direktni zagon, počasne varovalke 16A
5,5 kW zagon zvezda - trikot, počasne varovalke 16A
4 kW zagon zvezda - trikot, počasne varovalke 16A |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Energetik-m Član


Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16 Prispevkov: 1301 Aktiv.: 8.03 Kraj: Zagorje
|
Objavljeno: Pon Jan 30, 2023 7:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne vidim razloga, zakaj ne bi dal za vse vtičnice instalacijske odklopnike s C karakteristiko, tudi v stanovanju. Če je v delavnici dovolj nizka upornost okvarne zanke, da bo ob kratkem stiku stekel dovolj velik tok, za C16A je to 160A, bo tako tudi v stanovanju.
Pa ugotovi, če res rabiš FID. Če je dovod TT sistem, ga moraš imeti, če je TN sistem pa verjetno ne. Pa tisti na dovodu naj bo zakasnjen, da ti ne izklopi na vsako motnjo, kar je predvsem neugodno če imaš kakšen zmrzovalnik in greš na dopust.
Preberi Tehnično smernico za NN instalacije
FID ali KZS 30mA pa moraš imeti za tokokroge v kopalnici, priporočljiv pa je kot dodatna zaščita za vse vlažne prostore _________________ lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Profesor Einstein Član


Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1391 Aktiv.: 6.92 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 12:33 am Naslov sporočila: |
|
|
Jaz pa sem samo popravil stare varovalke na objektu z leta 1965, nisem menjaval z odklopniki.
Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.
lp. _________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
kvarkel Član

Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21 Prispevkov: 196 Aktiv.: 1.48
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Energetik-m je napisal/a: |
Ne vidim razloga, zakaj ne bi dal za vse vtičnice instalacijske odklopnike s C karakteristiko, tudi v stanovanju. Če je v delavnici dovolj nizka upornost okvarne zanke, da bo ob kratkem stiku stekel dovolj velik tok, za C16A je to 160A, bo tako tudi v stanovanju. |
Ne vidiš razloga pa si ga sam navedel - dovolj majhna upornost okvarne zanke. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
sebaveh Član


Pridružen-a: Sob 19 Jan 2008 13:51 Prispevkov: 1547 Aktiv.: 8.36 Kraj: Slovenska Bistrica
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:26 am Naslov sporočila: |
|
|
Profesor Einstein je napisal/a: |
Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.
|
Tale del me zanima malo bolj podrobno... ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
H20 Član

Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 104 Aktiv.: 3.48 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 7:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
@Energetik-m jaz tudi neem, kakšen razlog bi ti rad?? Meni je dovolj to, da bo tip B malo hitreje reagiral.
@Einstain nimi čisto jasno, kaj si želel povedati.
@Zoran nimam možnosti vezave motorja zvezda-trikot, smo tako želeli že pred 30 leti naredit. Se ni pa nihče spomnil na počasne varovalke, bomo to poskusili. Ali bo to dobro tudi za vse ostale 3F uporabnike?
Sem pa tudi razmišljal o KZSih, vendar ne vem kako je z N v napeljavi. Moram še vse malo preveriti.
Še nekaj me zanima. Če odklopim vse pancerke (na silo odprem omarco), ali bo to vidno na digitalnem števcu in bo elektro ugotovil, da sem nekaj mučkal? Ali se bo števec normalno zagnal, kot če bi prišlo do izpada vseh treh faz, kar se ni še nikoli zgodilo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
damjango Član

Pridružen-a: Pon 03 Sep 2012 7:56 Prispevkov: 713 Aktiv.: 5.54 Kraj: Murska Sobota
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 7:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
Še nekaj me zanima. Če odklopim vse pancerke (na silo odprem omarco), ali bo to vidno na digitalnem števcu in bo elektro ugotovil, da sem nekaj mučkal? Ali se bo števec normalno zagnal, kot če bi prišlo do izpada vseh treh faz, kar se ni še nikoli zgodilo. |
Večji je problem, da narediš nazaj, kot je prej bilo. Da nebo videl električar, ko pride popisat števec in bo videl, da ni ključavnice v omarici, oziroma je ključavnica pokvarjena. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
H20 Član

Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 104 Aktiv.: 3.48 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 8:27 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pri velikih zunanjih omarah se da lepo vrata malo nakrivit, da se odpre, se nič ne pozna. To majhno omarco bo malo težje odpret. Sigurno ima kakšen električar univerzalen ključ  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mateik Član

Pridružen-a: Sob 06 Avg 2022 18:31 Prispevkov: 66 Aktiv.: 8.41 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 9:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
H20 je napisal/a: |
Pri velikih zunanjih omarah se da lepo vrata malo nakrivit, da se odpre, se nič ne pozna. To majhno omarco bo malo težje odpret. Sigurno ima kakšen električar univerzalen ključ  |
Univerzalni ključ ne obstaja.
Ključ je po regijah, v Lj imamo celo 2 (starega in novega). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Profesor Einstein Član


Pridružen-a: Ned 24 Sep 2006 0:13 Prispevkov: 1391 Aktiv.: 6.92 Kraj: Rogaška Sl.
|
Objavljeno: Tor Jan 31, 2023 11:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
To moraš praktično poizkusiti, kako zgleda kratki stik na instalacijskem odklopniku ali na klasika varovalki.
malo bolj poči pri instalacijskem odklopniku. _________________ --
"Če bi volitve kaj pomagale, bi jih prepovedali." (Mark Twain) |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
H20 Član

Pridružen-a: Sre 14 Okt 2020 18:44 Prispevkov: 104 Aktiv.: 3.48 Kraj: Litija
|
Objavljeno: Sre Feb 01, 2023 12:52 am Naslov sporočila: |
|
|
Ali je potrebno naročiti elekto in jim plačati, da nam odpre? Ali lahko to naredi neki rajonski električar? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
s53al Član

Pridružen-a: Pon 18 Okt 2010 19:44 Prispevkov: 631 Aktiv.: 4.16 Kraj: Bela krajina
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Proteus Član


Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03 Prispevkov: 1472 Aktiv.: 7.01
|
Objavljeno: Sre Feb 01, 2023 11:42 am Naslov sporočila: |
|
|
sebaveh je napisal/a: |
Profesor Einstein je napisal/a: |
Avtomstske imajo prevelik udarni tok ob okvari, ne prekinejo toka v fazi naraščanja.
|
Tale del me zanima malo bolj podrobno... ? |
Stvar je v bistvu dokaj preprosta, samo v karakteristike ene in druge naprave moraš pogledati in sicer kako varovalke delujejo v primeru kratkega stika, oziroma kakšen je njihov t.i. odrezni tok.
Velikost odreznega toka pri taljivih varovalkah je lahko nekajkrat nižja, kot pa pri zaščitnih avtomatih. Čim bližje si transformatorju toliko bolj je lahko izrazit ta problem.
Ni ravno vseeno ali ti ob kratkem stiku steče preko instalacij npr. 2000 A ali pa samo 500 A. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 267 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|