 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
 Objavljeno: Tor Avg 08, 2023 11:30 am Naslov sporočila: Električna vezava off-grid sončne elektrarne |
 |
|
Lep pozdrav vsem.
Prosim za mnenje in nasvete. V izdelavi imam off-grid sončno elektrarno. Na strehi imam že 10x380w panelov (string1), in 8x380w še ne montiranih (string 2) vsi z optimizatorji Tigo TS4-A-O. Imam dva inverterja Growat SPF 5000. Baterij še nimam ampak je obvezno v planu vsaj 1 ( 16x eve 280 ..). Sedaj sem v dilemi, ali inverterja zvezati vsporedno na eno fazo ali ločiti v 2 fazi. Razmišljam:
Pri dveh fazah bi npr. pri izpadu omrežja in prazno baterijo in da SE dela z 50% -60% ne bi bilo dovolj moči za večje porabnike (pralni stroj, toplotna č. za sanitarno v, klima, indukcija, ...).
Pri vzporedni vezavi inverterjev dobim večjo moč, a je št. porabnikov mnogo za eno fazo.
Izrisal sem shemo vezave za dve fazi in vas prosim za mnenje in predloge. Kako imate to vi narejeno in s katerimi preseki vodnikov. Na DC strani sem nameraval presek 6mm2. na AC pa 4 mm2 (ali dam 6mm2). Ozemljitevni kabel 16mm2.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
71.96 KB |
| Pogledana: |
124 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mucek
Član
 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5528
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Tor Avg 08, 2023 3:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mislim (preveri v Growatt navodilih!), da 2 faznega sistema sploh ne moreš vezati, 1 ali 3. Odvisno od tega, kako imaš narejeno hišno inštalacijo - načeloma je vezava vse na 1 fazo enostavnejša (in vedno so vsi porabniki na "tvoji" fazi). Moč je pa ista, v vsakem primeru imaš 2x 5 kW!
LP, g
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 7:31 am Naslov sporočila: |
|
|
Vezava stikala omrežje-SE se mi ne zdi v redu. V položaju SE in prisotnosti omrežne napetosti bo tok za L3 tekel preko ničle razsmernika. Pri preklopu vseh štirih vodnikov bi bilo dobro imeti stikalo, kjer ničla prehiteva/zaostaja, sicer je počasen preklop lahko poguben za šibkejše porabnike.
Naj kakšen poznavalec teh razsmernikov napiše, ali sta ničli vedno povezani skupaj.
Klasična stikala niso namenjena za DC pri teh napetostih.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 12:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
| mucek je napisal/a: |
Mislim (preveri v Growatt navodilih!), da 2 faznega sistema sploh ne moreš vezati, 1 ali 3. Odvisno od tega, kako imaš narejeno hišno inštalacijo - načeloma je vezava vse na 1 fazo enostavnejša (in vedno so vsi porabniki na "tvoji" fazi). Moč je pa ista, v vsakem primeru imaš 2x 5 kW!
LP, g |
Če ločim ničle Growattov, potem je kot, da imam dve ločeni elktrarni. Res v navodilih Growatta ni zapisane 2 fazne variante. Porabniki priključeni na posamezen Growatt morajo imeti nulo od tega Growatta. Nimam trofaznih porabnikov (motorji..)
| bostjang je napisal/a: |
Vezava stikala omrežje-SE se mi ne zdi v redu. V položaju SE in prisotnosti omrežne napetosti bo tok za L3 tekel preko ničle razsmernika. Pri preklopu vseh štirih vodnikov bi bilo dobro imeti stikalo, kjer ničla prehiteva/zaostaja, sicer je počasen preklop lahko poguben za šibkejše porabnike.
Naj kakšen poznavalec teh razsmernikov napiše, ali sta ničli vedno povezani skupaj.
Klasična stikala niso namenjena za DC pri teh napetostih. |
Nule priključenih porabnikov na SE bi bile ločene od nule omrežja. Tok iz L3 ne bi imel stika z nulo razsmernika.
Za DC stikalo bom torej raje uporabil npr. 4P 1000V DC 32A DC odklopnik
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 2:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brrane je napisal/a: |
| Nule priključenih porabnikov na SE bi bile ločene od nule omrežja. Tok iz L3 ne bi imel stika z nulo razsmernika. |
Potem pa uporabi štiripolno stikalo omrežje-SE (s prehitevajočo ničlo). Sicer tvoj pogoj ni vedno izpolnjen.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 2:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
| bostjang je napisal/a: |
| Brrane je napisal/a: |
| Nule priključenih porabnikov na SE bi bile ločene od nule omrežja. Tok iz L3 ne bi imel stika z nulo razsmernika. |
Potem pa uporabi štiripolno stikalo omrežje-SE (s prehitevajočo ničlo). Sicer tvoj pogoj ni vedno izpolnjen. |
Mislil sem uporabiti preklopno stikalo 1 0 2, 4 polno bi bilo ok ?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 3:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
| mucek je napisal/a: |
Mislim (preveri v Growatt navodilih!), da 2 faznega sistema sploh ne moreš vezati, 1 ali 3. Odvisno od tega, kako imaš narejeno hišno inštalacijo - načeloma je vezava vse na 1 fazo enostavnejša (in vedno so vsi porabniki na "tvoji" fazi). Moč je pa ista, v vsakem primeru imaš 2x 5 kW!
LP, g |
Opicija je še en razsmernik, tretji brez PV in naredim 3 fazni sistem. Na strehi imam prostora še 3 panele na vzhod, ki jih morda kdaj kasneje postavim. Ali gre razsmernik brez PV?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Avg 09, 2023 4:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brrane je napisal/a: |
| Mislil sem uporabiti preklopno stikalo 1 0 2, 4 polno bi bilo ok ? |
Kot sem že napisal.
Nisem bral vsega, ampak tole bi bila razlaga problema:
https://www.ecmweb.com/content/article/20885488/switching-the-neutral-whats-the-controversy
Glej še 'Transfer Switch', kar je namen tvojega, ki lahko imajo prekrivajoč se preklop ničle - 'Overlapping Neutral'. Torej make-before-break za ničlo in break-before-make za fazne vodnike.
Upoštevaj še, da v tvoji konfiguraciji preklop na SE pomeni IT sistem zaščite, na omrežju pa imaš mogoče TN.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mucek
Član
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5528
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Čet Avg 10, 2023 2:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Brrane je napisal/a: |
Opicija je še en razsmernik, tretji brez PV in naredim 3 fazni sistem. Na strehi imam prostora še 3 panele na vzhod, ki jih morda kdaj kasneje postavim. Ali gre razsmernik brez PV? |
Če se prav spomnim, ko je vezal kolega, je opcija samo 1F, 3F ali pa več na 1F vzporedno. 2F ne bo šlo, ker si inverterji med seboj podajajo sporočila o bateriji in o režimu delovanja.
Glede razsmernika brez PV je seveda mogoče, je pa neumno, ker bo stalno cca. 50 W porabe delal brez haska.
LP, g
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sre Avg 16, 2023 4:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
| mucek je napisal/a: |
| Brrane je napisal/a: |
Opicija je še en razsmernik, tretji brez PV in naredim 3 fazni sistem. Na strehi imam prostora še 3 panele na vzhod, ki jih morda kdaj kasneje postavim. Ali gre razsmernik brez PV? |
Če se prav spomnim, ko je vezal kolega, je opcija samo 1F, 3F ali pa več na 1F vzporedno. 2F ne bo šlo, ker si inverterji med seboj podajajo sporočila o bateriji in o režimu delovanja.
Glede razsmernika brez PV je seveda mogoče, je pa neumno, ker bo stalno cca. 50 W porabe delal brez haska.
LP, g |
Verjetno bom res vezal oba inverterja vzporedno na 1F in nanjo priklopil porabnike, ki jih želim napajati iz SE. Tu me zanima, če bi vgradil stikalo, kot na shemi, za preklop hišne napeljave javno omrežje/SE, bi bilo dobro imeti FID stikalo. Kakšn FID? 2 polni koliko A?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Pet Avg 18, 2023 8:02 am Naslov sporočila: |
|
|
| Bom še enkrat vprašal, kar me še muči, ali se na AC strani za inverterjem da FID stikalo in kakšno, ter prenapetostna zaščita in kakšna.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Pet Avg 18, 2023 9:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Upoštevaj, da boš pri off-grid vezavi verjetno imel IT sistem. Vsako stikalo mora biti dovolj močno.
Kar se prenapetostne zaščite tiče, pa se je potrebno vprašati od kje lahko pride prenapetost. Zaščita je potrebna na vstopnih točkah (v objekt, v napravo,...).
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Proteus
Član
Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20
|
| Objavljeno: Sob Avg 19, 2023 9:55 am Naslov sporočila: |
|
|
| Brrane je napisal/a: |
| FID stikalo in kakšno |
B+
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Brrane
Član
Pridružen-a: Čet 15 Feb 2018 12:42
Prispevkov: 27
Aktiv.: 0.30
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Tor Jan 14, 2025 10:41 am Naslov sporočila: |
|
|
No, pa je končno skoraj končano. Moja SE. 3x spf5000es vezano za 3 faze, baterije 2x ( 16x EVE280) JK BMS paralelno.
Moram jo še priključiti na hišno instalacijo, za to pa je potrebno nekaj štemanja ...
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
2.09 MB |
| Pogledana: |
106 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tretjic
Član
Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 437
Aktiv.: 2.28
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Tor Jan 14, 2025 12:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Shema je očitno napredovala od naslovnega posta...vsaj en inverter več.
Ničle so še vedno ločene ali so vse povezane?
Vsaj pri mojem interterju sta N in PE interno povezana, tako pred inverterjem ne more biti FIDa (menda je možno inverter odpreti (če ni gor garancijske nalepke) in odstraniti ustrezen vijak, da ju ločimo.)
Tigo CAA je vezan na omrežno napetost, kar pomeni da paneli ne delajo, če ni omrežja. Za otočni sistem to verjetno ni optimalno, saj je verjetno cel smisel v temu, da dela tudi brez omrežja...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 491 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
