www.elektronik.si

[webmaher]

Kot vemo, so oblastniki predpisali, da balkonske sončnice delujejo le v sklopu ene faze, torej to kar gre na eni fazi v omrežje, na drugi ne moremo porabiti, bolje rečeno šenkamo elektru. https://predlagam.vladi.si/predlog/16488
Obstaja zdravilo, kondenzator med dvema fazama prenese porabo na eni fazi na drugo, 1uF 450V~ prenese 14,4W. To gre samo med pravima fazama oziroma samo v eno smer. Lahko pa energijo prenesemo 2 x, recimo najprej porabo modema iz prve faze na drugo, nato dodamo še prezračevanje in oboje prenesemo na tretjo, na kateri je fotovoltaika.
Ob tem sicer prihaja do veliko jalove energije, saj skozi obe fazi teče tok kot bi šlo za 2 x 28,8W porabe (fazni kot toka je namreč v eni fazi 60°, v drugi pa 120° oziroma -60°). Upam, da sem prav napisal.
Tule http://pisrs.si/Pis.web/pregledPredpisa?id=AKT_1266 piše:
Elektrooperater ne obračuna čezmerno prevzete in čezmerno oddane jalove energije uporabniku sistema, čigar priključna moč je enaka ali manjša od 43 kW.
Torej se nimamo česa bati??
Me pa ima, da bi se pridružil boju z mlini na veter. Ti beboti namreč samooskrbnikom poletne viške brezplačno hranijo za zimo, balkončkarjem jih pa ne dovolijo niti da bi jih spotoma porabili. Sploh ker je odgovor ministrstva eno samo sprenevedanje in kup neresnic in neumnosti.
In kaj se dogaja, ljudje v živo, pod napetostjo, prevezujejo faze, da bi imeli čim več porabnikov na isti fazi. A bo moral kdo umreti zaradi tega nesmisla.
Skoraj nujno rabite W-meter, da trofite prave faze, sam ga k sreči imam https://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=49505&highlight= rabim le še kake izmetne panele in inverter za male pare, da se zadeva izplača.
Eventuelno bi lahko, po potrebi vklapljal dodatni kondenzator, vprašanje je kako, saj ob vklopu prihaja do enormnih tokovnih konic. ZC SSR je problem, saj se izklopi, ko je kondi napolnjen. Obični dvojni rele, ki malenkost prej vklopi serijski upor?
Če imate v eni od uporabljenih faz induktivni porabnik, lahko ob pregoretju varovalke pride do resonance in uničenja majhnih porabnikov.

[Dorijan]

kondenzatoji med fazami ne bo samo jalova poraba...

Načeloma če imaš 3F je manjša verjetnost, da si v stanovanju in tudi, da ti 800W naredi bistveno razliko.
Mogoče je bolj primerno dati vlogo, dobiti dovoljenje in iti na samooskrbo, ter dati malo večjo elektrarno na streho.
Ali pa iti na 1 fazni 35A priključek.

Če pa zaradi česa to ni možno, bi bilo pa verjetno najbolje dati balkonsko na isto fazo kot je prezračevanje, klima, eg. bolj kot sonce sveti bolj ti elektrarna dela.
Mogoče dodaš še eno ročno stikalo.

ker vse ostalo razen ogrevanja so neki občasni porabniki(pralni stroj, štedilnik, bojler)
oz. mali porabniki hladilnik, TV, NAS. Kateri večinoma ne delajo kadar je sonce zunaj ker si v službi.

[webmaher]

Kondenzator je lahko samo jalova poraba, ker delivne pač ni, če bi bila, bi se kondi grel. No, delovna energija je, prenaša se iz ene na drugo fazo, izgub oziroma večje porabe po števcu pa ni.
Porabe imamo dobrih 200kWh, streha je stara, vzhod-zahod + sem velik nasprotnik samooskrbe, ki je vse drugo samo to ne in že povzroča škodo.

Ena faza bi bila optimum, če ne bi imeli 3f motorja. Sploh ker bomo zaradi treh faz drugo leto plačevali višjo omrežninsko moč.

[Dorijan]

Če imaš toliko stalne porabe bi lahko dal hibridni raz smernik in ne daješ nič v omrežje.
Nekateri so-forumaši imajo tako rešeno. Ti jemlje iz fotovoltaike, potem pa še iz akumulatorjev(če jih imaš) ter razliko iz omrežja.

Vzhod zahod pa ni taka težava.

[bostjang]

[webmaher]

Minimalna obračunska moč je 27% od varovalk, to je pri 3 x 20A 3,8kW, mi imamo pa v 1. In 2. tarifi manj od tega. Vodo grejem na sonce, pozimi pa ponoči na 3. TR.
Menjava varovalk na 16 odpade, ker so klasične in pregoretje ene pomeni izklop cele hiše in plačilo dežurnemu električarju.
Koncept varovalk za limitiranje odvzema je pri el. števcih bedarija, saj limitiranje izvaja števec. Varovalke bi morale biti samo zaščita pred požarom, recimo 35A, enominutno limito bi pa mi lahko izbrali 10 ali še manj kW. Interval za obračunsko moč bi moral biti pa vsaj 2h, ker sedanjih 15 minut je totalni nesmisel. Plačajo naj tisti, ki se grejejo na štrom, ne pa upokojenka, ki na elektriko enkrat letno kuha slavnostno kosilo na treh rinkah in v pečici, zraven se pa prižge še bojler. Čisto vse so oziroma bodo [cenzurirano].

Glede V-Z bo kriza, ko bodo tudi obstoječim ukinili letno netiranje in bo poleti ful zelo slabo plačanih viškov, pozimi pa bo izplen nikakav.

Hibridni pomeni speljati celo bajto na ta razsmernik in eno fazo.

[bostjang]

Pazi pri prenašanju med fazami. Preneseno energijo, ki bo prišla iz omrežja in je ne boš porabil, boš plačal, ker plus faze vrtijo plus številčnico, minus faze pa minus številčnico.
https://predlagam.vladi.si/predlog/16488
Torej je potrebno dinamično uravnavati prenašanje, razen za kakšne stalne porabnike.

[Fantocci]

Nisem vsega bral, nekaj si pisal o vklopu kondenzatorja in velikem trenutnem toku skozenj. Po moje bi si lahko pomagal z zaporedno vezanim uporom, ki bi ga po sekundi s kakšnim avtomatizmom prebrikal, ko je kondenzator napolnjen.

Glede hranjenja energije lastnikom SE pozimi - poleti: velika večina lastnikov ima viške, ki jih ne dobijo plačanih zato so ponudniki kar zadovoljni s to situacijo, ker te viške, ki so jih zastonj dobili lepo prodajajo naprej. Za to so si sicer krivi lastniki SE sami, ker so postavili večje SE, kot jih dejansko rabijo.

Država pa je praktično zastonj dobila dodatnih 650MW energije iz privatno financiranih SE (pa čeprav le dnevna moč), za katero ni plačala skoraj nič - sedaj, ko so subvencije mizerne. Pa naj zato naredijo 2-3 črpalne HE, ki bodo skompenzirale problematičen tajming proizvodnje sončnih elektrarn in s tem naredile sistem bolj stabilen. ČHE Kozjak na Dravi so papirnato "umestili v prostor" leta 2011 in od takrat se v zvezi z njo ni zgodilo NIČ.

[kvarkel]

Z zanimanjem spremljam tole temo pa priznam, da sem nekoliko zmeden. Logika mi pravi, da gre za "a je to" idejo, po drugi strani pa ne poznam izobrazbe OP in je mogoče ugotovil nekaj novega.
Nikakor mi ne sede prenos delovne energije preko kondenzatorja. To, kar je opisano ni nič drugega kot popravek cos fi (tudi kompenzacija jalove energije je izvedena s kondenzatorji) med dvema fazama. Pravzaprav je lahko takšen poseg tudi škoden in nevaren. V primeru, da je cos fi omrežja blizu 1, lahko pride do prekompenzacije, kar pomeni povišanje napetosti, ki pa jo lahko čutijo tudi bližnji sosedje in se to smatra kot motnja omrežja pa še druge nevšečnosti so.
Če mi OP lahko računsko dokaže, prenos delovne energije preko kondenzatorja med dvema fazama, pa mu bom verjel.

[webmaher]

Kaj ti pomeni OP ne vem, za razlago moraš pa narisati vektorje napetosti in tokov. Medfazna napetost napram fazni v eni fazi prehiteva za 30°, v drugi pa zaostaja za 30°. Če tema kotoma odštejemo 90° kapacitivnega toka, dobimo enkrat cos(60°) v +, (poraba), drugič v minus (proizvodnja). Plus teorija in praksa se poklapata, stestirano s 3 faznim W-metrom.
Do prenapotosti zaradi resonance bi teoretično res lahko prišlo, vendar skoraj izključno v domači hiši. Dokler prenašam 7W, z 0,47uF je to tako malo energije, da je problem zgolj teoretičen. Že pri meni je zelo konkretno induktivno breme tuš kabine preveliko za resonanco, kaj šele ko še kaj dodam. Ne mislim pa dajati več 10uF in prenašati večsto W.

[Dorijan]

OP = internetni sleng za, "Original Poster" kot, da bi uporabnik napisal #define OP webmaher ...

Drugače se pa lahko hibridni razsmerniki dobijo v 3F izvedbi oz. lahko 3 sinhroniziraš skupaj, da dobiš 3D sistem.

[webmaher]

3 fazni sistem je odločno predrag + nesmiselen, ker potem moraš pa trajne porabnike razpršiti po fazah. Pa samo eno kljukico je treba dat pred vektorski. To opcijo imajo vsi števci.

[kvarkel]

[webmaher]

Ne razumem kaj hočeš povedatim impedance sosedov, porabnikov vodov ...... nimajo veze, kondi je na medfazni napetosti, skozenj teče 400/xc in ta tok gre skozi eno fazo not s cos(fi)=0,5, v drugi ven pod istim cos(fi). Se pa pozna, da sem jst elektronik, ti pa električar od tod prekompenzacija.

Glede downloada pdf pa: "Prenos in ogled priponk je namenjen AKTIVNIM ČLANOM foruma (preberi pravila!). (Allowed for active forum members only!)" Značilno za ta forum.

[kvarkel]

Sem hotel dodati jpg priponko, pa mi je ni sprejelo.

Še en poskus.