 |
www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
SlyCrespo
Član
Pridružen-a: Sob 30 Mar 2019 22:01
Prispevkov: 210
Aktiv.: 2.78
Kraj: Ptuj
|
 Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 12:21 pm Naslov sporočila: Audio ojačevalnik |
 |
|
Pozdravljeni!
Rad bi sestavil en audio ojačevalnik. Najraje bi brutus iz svet elekronike. Nisem se še odločil ali 100W ali 170W. Trafo in ostale elemente bi naročil kar pri njih. Tiskano vezje pa bi narisal sam (v programu Proteus) in ga dal tiskati kitajcem. Ohišje bo leseno, vanj pa bi namesto predojačevalnika vgradil avtoradio iz temu-ja. Najraje TEGA . V priponko sem dodal sliko o tem kako bi naj izgledala postavitev v ohišju. Imam pa nekaj vprašanj:
1. Bi bil izhodni signal iz avtoradija primeren za brutus ojačevalnik?
2. Sta lahko brutus ojačevalnik in napajalno vezje zanj na enaki PCB ploščici? Tako bi prihranil nekaj prostora in denarja...
3. Je lahko PCB vezje za ojačevalnik oboojestransko ali to kaj vpliva na kvaliteto zvoka? Tudi v tem primeru bi prihranil nekaj prostora...
4. Kakšna naj bodo hladilna rebra? In kje se jih da dobiti najbolj poceni? Trenutno imam TOLE, vendar dvomim, da bo to dovolj...
5. Kaj pa soft start vezje? Ga ima brutus že vgrajenega?
6. Pa še eno vprašanje kar tako: zakaj se pri ojačevalnikih uporabljajo toroidni trafo-ji in ne navadni? V čem je razlika?
To je to zaenkrat.. Prosim za vašo pomoč in se vam zahvaljujem za odgovore. LP
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
142.01 KB |
| Pogledana: |
6 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
mucek
Član
 
Pridružen-a: Tor 01 Avg 2006 10:47
Prispevkov: 5529
Aktiv.: 24.06
Kraj: Domzale
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 3:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšna posebna želja, zakaj ne D-klasa?
Glede dizajniranja audio PCBja so zadeve kar kompleksne in iskreno ti ne bi priporočal, da se lotiš tega, glede na to, da je videti, da nimaš veliko izkušenj.
Mogoče ti bo šlo lažje s kakšnim novejšim, recimo TPA3118D2 (https://www.ti.com/product/TPA3118D2) v D klasi, kjer imaš v datasheetu tudi zrisan priporočen layout (ki se ga drži in 5x preberi vse opombe in komentarje!). V mono vezavi (se pravi, če uporabiš 2) dosežeš max. 100 W pri 24 VDC in 2 ohmskem bremenu. Realno boš verjetno rabil precej manj ...
LP, g
_________________
...lahko pa se tudi motim ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Peter123
Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1441
Aktiv.: 7.21
Kraj: Lj.
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 3:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mogoče je napačna izbira izvora za zvok (kitajski radiji so razočaranje kar se tiče zvoka), ali pa si pri brutusu naredil overkill.
Prvo moraš določit kaj bi rad ojačal oziroma kakšne zvočnike boš poganjal. Nato naprej. Razen če nimaš še zvočnikov?
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Peter123
Član
Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1441
Aktiv.: 7.21
Kraj: Lj.
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 4:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Še odgovori na tvoja vpr.:
1. Bi bil izhodni signal iz avtoradija primeren za brutus ojačevalnik?
Povezave na Temu ne morem odpreti ker nisem prijavljen na Temu.
2. Sta lahko brutus ojačevalnik in napajalno vezje zanj na enaki PCB ploščici? Tako bi prihranil nekaj prostora in denarja...
Da. O prihranku nebi govoril. Oziroma ga ne bo.
3. Je lahko PCB vezje za ojačevalnik oboojestransko ali to kaj vpliva na kvaliteto zvoka? Tudi v tem primeru bi prihranil nekaj prostora...
Da povezave so lahko na obeh straneh PCBja.
4. Kakšna naj bodo hladilna rebra? In kje se jih da dobiti najbolj poceni? Trenutno imam TOLE, vendar dvomim, da bo to dovolj...
Ne bodo dovolj, zadevo vsaj podvoji in še bo verjetno premalo. Če bo prisilno hlajenje / ventilator mogoče.
5. Kaj pa soft start vezje? Ga ima brutus že vgrajenega?
Ne. To vezje se montira med 230V in transformatorjem.
6. Pa še eno vprašanje kar tako: zakaj se pri ojačevalnikih uporabljajo toroidni trafo-ji in ne navadni? V čem je razlika?
Glavni faktor je cena, sledi teža in dimenzija ter nenazadnje je težko dobiti mojstra, ki še navija na EI jedra. So ampak €€€.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SlyCrespo
Član
Pridružen-a: Sob 30 Mar 2019 22:01
Prispevkov: 210
Aktiv.: 2.78
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 4:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Peter123 je napisal/a: |
Mogoče je napačna izbira izvora za zvok (kitajski radiji so razočaranje kar se tiče zvoka), ali pa si pri brutusu naredil overkill.
Prvo moraš določit kaj bi rad ojačal oziroma kakšne zvočnike boš poganjal. Nato naprej. Razen če nimaš še zvočnikov? |
Glede na to, da ima ta avtoradijo AUX vhod, ali bo kvaliteta slaba tudi, če na ta AUX vhod pripeljem kvaliteten izvor zvoka?
Zvočnikov imam kar nekaj, tako 4 kot tudi 8 ohmske...
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Ravne
Član
Pridružen-a: Sre 22 Maj 2019 22:02
Prispevkov: 193
Aktiv.: 2.61
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 5:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če predlagani avtoradio dobro igra - to ne vem. Izhod, glede na to, da ima cinch konektorje, bo najverjetneje v redu.
Glede ojačevalnika: tukaj je podoben Brutusu. Drugače pa je izbira tudi digitalni ojačevalnik, ki ima hladilnik že vgrajen in ga je že @mucek predlagal. Oba sta mono, torej rabiš dva kosa za stereo.
Pri Brutusu (TDA7294) rabiš transformator s srednjim odcepom ali z dvojnim navitjem, pri digitalnem ojačevalniku samo eno navitje na sekundarju.
Zvočniki naj bodo 4 ali 8 ohmski (manjša moč) in primerne moči (vsaj enake moči kot ojačevalnik). Bolje nekaj močnejši.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SlyCrespo
Član
Pridružen-a: Sob 30 Mar 2019 22:01
Prispevkov: 210
Aktiv.: 2.78
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 7:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Razmišljam, da bi namesto avtoradia dal nekaj takega. Tale je videt vredu, vendar, če kdo ve za kaj podobnega kvalitetnejšega, ki ima po možnosti še vgrajeno tonsko regulacijo, se priporočam. LP
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi
Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 16.00
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 9:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
| Ravne je napisal/a: |
| in primerne moči (vsaj enake moči kot ojačevalnik). Bolje nekaj močnejši. |
To je ena velika zabloda!
Zvočnike v 90% skuri clipping. Če je ojačevalec močnejši od nazivne moči zvočnikov, bo dlje delalo. Seveda ob pretiravanju se tuljave pregrejejo in ravno tako pride do okvare, a redkeje.
_________________
3 x 3 = 9 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi
Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 16.00
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SlyCrespo
Član
Pridružen-a: Sob 30 Mar 2019 22:01
Prispevkov: 210
Aktiv.: 2.78
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Tor Feb 04, 2025 11:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Odločil sem se, da ne bom uporabil avtoradia ampak predojačevalnik - vezje, ki ga bom najverjetneje kupil sestavljenega. Zdaj trenutno rišem brutus 100W vezje v programu Proteus in imam še nekaj vprašanj:
1. Ali lahko odstranim potenciometer P1, če bom uporabil predojačevalnik (glej pripeto sliko) ?
2. Kako se imenuje to stikalo, oziroma kako izgleda v realnosti? (glej sliko)?
3. V navodilih od brutusa 100W piše, da je vzporedno z varovalko treba vgraditi varistor 4.7 Ohm. A je to mišljeno kot nadomestilo za soft start vezje?
Verjetno so moja vprašanja smešna, vendar se vseeno rad prepričam preden kaj narobe zvežem. Hvala za odgovore.
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
101.82 KB |
| Pogledana: |
12 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ro-bi
Član
Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3580
Aktiv.: 16.00
|
| Objavljeno: Sre Feb 05, 2025 10:13 am Naslov sporočila: |
|
|
| SlyCrespo je napisal/a: |
da je vzporedno z varovalko treba vgraditi varistor 4.7 Ohm. A je to mišljeno kot nadomestilo za soft start vezje?
|
Če boš vezal vzporedno varistor in varovalko, potem daj pokvarjeno varovalko not, samo tako bo varistor delal kot soft start...
Za 150VA trafo ne rabiš soft starta, če pa bo pokalo iz zvočnikov pri vklopu in izklopu, rabiš pa vezje, ki ti bo izhode z relejem krmililo
_________________
3 x 3 = 9 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Feb 05, 2025 10:52 am Naslov sporočila: |
|
|
| Ravne je napisal/a: |
| Pri Brutusu (TDA7294) rabiš transformator s srednjim odcepom ali z dvojnim navitjem, pri digitalnem ojačevalniku samo eno navitje na sekundarju. |
Potreba po dvojnem (simetričnem) napajanju ne izhaja iz (ne)digitalnosti. Tako ojačevalnik v AB razredu ('analogni') ali D razredu ('digitalni') je mogoče izdelati z enojnim ali dvojnim napajanjem. V prvem primeru se uporabi mostično vezavo ali, še posebej pri šibkejših ojačevalnikih, izhodni vezni kondenzator v drugem primeru pa je zvočnik priklopljen direktno. Nedolgo nazaj sem popravljal hišni kino z dvojnim napajanjem v D razredu.
V primeru dvojnega napajanja D razreda je dobro pri stereo ojačevalniku kanala priključiti protifazno v izogib 'rail pumping' efektu.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bostjang
Član
Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.65
Kraj: Postojna
|
| Objavljeno: Sre Feb 05, 2025 11:11 am Naslov sporočila: |
|
|
| SlyCrespo je napisal/a: |
| 1. Bi bil izhodni signal iz avtoradija primeren za brutus ojačevalnik? |
Če je single ended in ne diferencialni oz. mostični.
| SlyCrespo je napisal/a: |
| 2. Sta lahko brutus ojačevalnik in napajalno vezje zanj na enaki PCB ploščici? Tako bi prihranil nekaj prostora in denarja... |
Enaki ali isti? Oboje lahko, čeprav prvi primer ni smiseln. Ali ni enostavneje kupiti izdelane ploščice?
| SlyCrespo je napisal/a: |
| 3. Je lahko PCB vezje za ojačevalnik oboojestransko ali to kaj vpliva na kvaliteto zvoka? Tudi v tem primeru bi prihranil nekaj prostora... |
Pa saj (kupljeno) je obojestransko. Že iz fotke se vidi.
Nazadnje urejal/a bostjang Sre Feb 05, 2025 3:49 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
prel1
Član
Pridružen-a: Pon 29 Nov 2021 20:16
Prispevkov: 372
Aktiv.: 8.62
Kraj: Koper
|
| Objavljeno: Sre Feb 05, 2025 11:26 am Naslov sporočila: |
|
|
| SlyCrespo je napisal/a: |
Odločil sem se, da ne bom uporabil avtoradia ampak predojačevalnik - vezje, ki ga bom najverjetneje kupil sestavljenega. Zdaj trenutno rišem brutus 100W vezje v programu Proteus in imam še nekaj vprašanj:
1. Ali lahko odstranim potenciometer P1, če bom uporabil predojačevalnik (glej pripeto sliko) ?
2. Kako se imenuje to stikalo, oziroma kako izgleda v realnosti? (glej sliko)?
3. V navodilih od brutusa 100W piše, da je vzporedno z varovalko treba vgraditi varistor 4.7 Ohm. A je to mišljeno kot nadomestilo za soft start vezje?
Verjetno so moja vprašanja smešna, vendar se vseeno rad prepričam preden kaj narobe zvežem. Hvala za odgovore. |
V navodilih ne piše tako kot omenjaš v točki 3, vezava je zaporedna z varovalko " v serijo z varovalko"
Prilagam še navodila
| Opis: |
|
Download |
| Ime datoteke: |
download_Brutus 100W-S.pdf |
| Velikost datoteke: |
521.02 KB |
| Downloadano: |
1 krat |
_________________
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
SlyCrespo
Član
Pridružen-a: Sob 30 Mar 2019 22:01
Prispevkov: 210
Aktiv.: 2.78
Kraj: Ptuj
|
| Objavljeno: Sre Feb 05, 2025 11:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Žal je prišlo do spremembe plana. Na svet elektronike nimajo na zalogi komponent za brutus ojačevalnik. Če bi kupil drugje bi me stalo veliko več (vsaj koliko sem brskal po trgovinah). Že samo trafo stane drugje skoraj 2 krat toliko kot na svet elektronike..
Imam pa doma en trafo, mogoče bi se iz tega dalo izdelat kakšen ojačevalnik (prilagam sliko)...
| Opis: |
|
| Velikost datoteke: |
143.78 KB |
| Pogledana: |
30 krat |
|
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 493 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
Pomoč
Išči
Seznam članov
Skupine
Statistika
Album
Filemanager
Registriraj se
Priponke
Koledar
Tvoj profil
Prijava
