www.elektronik.si

[lebang]

Živijo,

pred časom sem v novo zgrajenem bloku priklapljal kuhalno ploščo. Vodniki so bili preseka 1,5mm2. Takrat sem si mislil, kaj so to šparali pri izgradnji, to ni po predpisih, 1,5mm je za luči ne pa za ostalo.

Potem pa gledam navodila Gorenje kuhalne plošče (ECT641BSC). Priključna moč je 6.5 kW.

Kjer piše da:

[v.j.]

Po celi hiši imam za razvod 1,5mm2, samo za steklokeramično high-light kuhališče 4x2,5mm2+1x1,5mm2

Pralni stroj svoj dovod 3x1,5mm2, sušilni stroj enako svoj tokokrog.

Bojler je en 2000W na 13A odklopniku in 3x1,5mm2

Večina odklopnikov imam B10A, za razsvetljavo B6A, za moč B13A, le redki so na B16A, so pa to dovodi do vtičnic, katerih vodniki so sami, niso v skupini z drugimi.

Res je, 1,5mm2 normalno drži 16A in tudi več, ampak ne 24/7, tudi ne v skupini z drugimi. Več vodnikov je v snopu, manj toka jih je dovoljeno obremeniti, da ne pride do pregrevanja. Praviloma bi res morali za vse vtičnice vleči 2,5mm2, ampak če so tokokrogi varovani s 13A odklopnikom, je 1,5mm2 ustrezen presek.

Zavedati se je potrebno, da je za tok 16A potrebno imeti porabnik cca 3500W, že za bojler 2000W je dovolj 10A odklopnik in seveda 1,5mm2 vodnik.

Če so vodniki zazidani v zidu ali v ometu, so na varnem, problem bi lahko bile razvodnice, če so vodniki spojeni malomarno, pride do pregrevanja spoja, ne vodnika zaradi preobremenitve preseka.
Bolj pomembni so spoji, kot sam presek vodnika. Tudi 2,5mm2 vodnik, ki je malomarno spojen, se bo na mestu spoja pregreval...

Razlika je tudi, ali je vodnik direktno vzidan v omet ali je v cevi, hlajenje pa to

Povsod tam, kjer je lesena podkonstrukcija ali okolica, sem inštalacijo položil v malto tako, da je okoli cevi vsaj 3-5cm malte in taki tokokrogi so varovani z max 10A odklopnikom, tako da kljub 1,5mm2 bo to menda v redu
V stropih, ki so v bistvu leseni, na podstrešju, imam (N)YM-J kable 1,5mm2 potegnjene skozi skozi kovinske PEŠL 16 cevi od euro M, da morebitno srečanje z naključnim glodalcem prepreči dostop do kabla.

Popolnoma se strinjam, da inštalacija, ki je položena v suhozgrajenih zidovih in se nahaja pod mavčnokartonskimi ploščami v izolaciji, mora biti dodatno predimenzionirana, ker se tam res praktično skoraj ne hladi.

Vsekakor od viška preseka vodnika običajno ne boli glava, seveda če je presek s primernim viškom 1 stopnja, ni treba vlečt 4mm2 ali več za šuko vtičnico


.

[1dva3]

Žal, če boš odprl, kabli znotraj štedilnika niso veliko debelejši. Šparanje na vsakem vogalu.

[sebaveh]

Vsi govorijo o preseku, nihče pa o dolžini vodnika.

Ta kuhalna plošča je priključena medfazno, (400 V / 16 A), od tod tudi moč okoli 6,4 kW, plus/minus tolerance.
In teh 16 A ne vleče konstantno, po več ur skupaj, temveč po potrebi, glede na moč, glede na nastavitev gumba...
Za tole je tisti meter priključne vrvice dovolj. Sedajle nisem iskal izračunov, ampak dolžina priključne vrvice, njen presek in upornost, ni kritična da bi elektronika na plošči dobila prenizko napetost nase, padec na priključni vrvici pa tudi ni varnostno kritična (se ne segreje nad 70°C, če gre za PVC izolacijo).

Tudi pri dimenzioniranju hišne inštalacije, sploh če gredo priključne moči strojem malo na tesno v zgornjo mejo, je treba nujno upoštevati dolžino vodnikov. Kar pa je nekaj kar zelo pogrešam pri tistih, ki inštalacije izdelujejo bolj čez palec.

[lebang]

Pa vendar, kaj pa pravijo standardi o tem?
Če dobiš v novem stanovanju izvedeno z 1,5mm2 kablom, pa nanj 16A varovalko. Kako jim dokazat, da to ni v redu?

Nekaj sem gledal standard IEC 60364-5 in pa 60947-1.

Pač odvisno od načina polaganja kabla.
Recimo da imamo B2: "večžilni kabli položeni v ceveh ali kanalih položenih na steni ali na tleh, v votlih stenah, stropih ali tleh..."

Potemtakem je 1,5mm2 primeren za max 15A.

[1dva3]

Če so obremenjeni 3 vodniki, kar niso. Sta samo dva. Za štedilnik pa rabiš L1, L2, N + PE, torej 4-žilni kabel oz. 3 + PE vodnik, če je PE rešen preko zbiralke s ločenim vodnikom.

[kvarkel]

Gorenje ima prav. Priključni kabli so položeni prosto v zraku in se presek 1,5 mm2 lahko varuje z varovalko 16 A.

[1dva3]

Pri tem gre za dvofazni priklop seveda. Enofazni je tudi opisan v priročniku, s dvojno debelimi žicami-4mm2 in 32A varovalko.

[kvarkel]

To je že res. 4mm2 ščitiš z 32 A varovalko in na to z lahkoto enofazno priključiš štedilnik moči 6,5 kW. Ampak, kakšna je pa priključna moč oz. obračunska varovalka. Običajno so 3 x 25 A (17 kW) in je enofazni priklop nemogoč ali pa 1 x 35 A (8 kW) in ti pri priklopu štedilnika ostane še 1,5 kW. Se vklopi bojler pa gre glavna varovalka.
Ampak tukaj gre predvsem za vprašanje, zakaj npr. Gorenje (pa ne samo oni), priložijo kabel preseka 1,5 mm2 pod pogojem, da varovalka ni večja od 16 A.
Kot sem že zapisal, je to, glede na na predviden način polaganja kabla, skladno s standardi.
Je pa že tudi nekdo pred mano opozoril, da je pri tem treba upoštevati toplotno bilanco, kar pomeni, da se dovedena toplota v določenem času izenači z odvodom toplote.

[bostjang]

[bostjang]

[lebang]

Kdor je vdelal slike na stran je izgubil to ki sem jo priložil:


Glede na to, da se zgornja stran kuhalne plošče segreje na 300°c, je verjetno tudi v njej kar fajn toplo in preseže temperature iz tabele.

Pa kolikor razumem gorenje, oni govorijo tudi o dovodnem kablu, čeprav ne vejo nič o dolžini in načinu polaganja.

[kvarkel]

Ti prilagaš tabele iz standarda, ki velja za fiksne električne inštalacije. Je pa teh standardov veliko več.
Fiksna oz. stalna inštalacija je od el. razdelilnika do zaključne doze z vtičnico, stikalom ali fiksno priključnico.
Kabel od vtičnice do štedilnika, kakor tudi same povezave v štedilniku, ne sodijo med električne inštalacije. Prav tako so vodniki znotraj štedilnika z drugačno, temperaturno bolj obstojno, izolacijo ali pa samo goli vodniki na izolatorjih.

[qwertz]

Gorenja ne briga, kakšno imaš ti inštalacijo in varovalke. V aparatu so vgrajene sponke, ki omogočajo priklop vodnikov od 1,5 do 4 mm^2. To je vse kar je za njih pomembno.

Še najbolj jih briga sledeče:

[grega09]

Izgleda res bakra zmanjkuje za vso elektrifikacijo povsod, pa je treba šparati...