www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Aluminijasti kabli in čevlji
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 435
Aktiv.: 2.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 13, 2024 4:09 pm    Naslov sporočila:  Aluminijasti kabli in čevlji Odgovori s citatom

Kako spojimo aluminijast kabel in čevelj/tulko?

Imam aluminijaste energetske kable 4x 35mm2 in 4x 16mm2 in pripadajoče čevlje/tulke (aluminij/baker).
Enkrat sem zasledil (ne vem več kje), da je potrebno aluminijast kabel (in čevelj?) pred stiskanjem očistiti/pobrusiti (sicer ne vem točno kako, ker ima kabel več tanjših žic). Je kaj na temu ali pa enostavno dam skupaj in stisnem z ustreznimi kleščami? (enako kot kombinacija bakreni kabel in bakreni čevelj) Ali pa je bil tisti recept, če uporabljamo aluminijaste kable in bakrene čevlje ali spojke?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 519
Aktiv.: 56.01

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 13, 2024 7:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem kje si dobil tako švoh alu kabel, ponavadi je dimenzij 70 in naprej.
Kabel se očisti s jekleno/rostfrei ščetko, ki se uporablja samo za čiščenje alu do golega aluminija in nič drugega.
Odvisno od tipa čevlja, se ga napolne s protikorozijsko mastjo (silikonska osnova) ali pa se pusti.
Čevelj načeloma ne čistiš znotraj.
Kabel razmastiš in ga vstaviš v čevelj. Čevelj nima luknje na koncu, kakor imajo bakreni, moraš imeti odrezan na mero.
Stisneš s pravim orodjem, čez gre osmoljena požirka, da v kontakt ne pride zrak.

Če je čevel alu potrebuje tudi mast na kontaktu s zbiralko.
Če je AL-Cu, načeloma ne rabi.

Preverjanje s termo kamero je za alu spoje nekje 1x letno.

Alu kabel gre izključno v Alu kompatibilen čevelj in nič drugega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4205
Aktiv.: 17.87
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 13, 2024 8:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

https://www.youtube.com/watch?v=WwQK-60qEQU
_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 435
Aktiv.: 2.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 14, 2024 10:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kje se dobi omenjeno "protikorozijsko mast (silikonska osnova)" oziroma kakšno je njeno komercialno ime?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 519
Aktiv.: 56.01

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 14, 2024 11:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V sloveniji boš dobil bolj ko ne samo dielektrično mast.
Američani imajo Noalox.
https://www.newark.com/c/chemicals-adhesives/paints-coatings?st=Coating%2C+Oxide+Inhibitor

Aluminij se v hišnih inštalacijah načeloma ne uporablja, še dovodi so bolj redki.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
malci
Član
Član



Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05
Prispevkov: 869
Aktiv.: 4.05
Kraj: Polhov Gradec

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 14, 2024 11:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protikorozijska mast je v večini kabelskih čevljih in tulcih že namazana oz nameščena. Je prav svinjsko umazano, ko porineš kabel v KČ in ti porine višek masti ven.

Če imaš nov kabel, potem čiščenje ni potrebno. Enostavno odstraniš izolacijo z nekaj mm dodatne dolžine zaradi raztezanja čevlja ob stiskanju in na njega natakneš KČ ter stisneš oz privijačišč, če imaš vijačne KČ.

lp

_________________
Elektronika za hobi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 435
Aktiv.: 2.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 12:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
V sloveniji boš dobil bolj ko ne samo dielektrično mast.
.
.
.
Aluminij se v hišnih inštalacijah načeloma ne uporablja, še dovodi so bolj redki.

Ne razumem...zdi se, da je večina energetskih (dovodnih) kablov pri nas aluminij? (vsaj VSI kabli, ki sem jih videl v trafo postajah in elektro omarah distribucije po mestu/vasi so aluminij) Tudi se nisem sam spomnil, da uporabim aluminij, ampak je v soglasju elektra, da mora biti kabel aluminij 35mm2. Sicer verjetno ne bodo jezni, če dam baker 35mm2, ampak nekako ne vidim smisla dajati za kabel do hiše 2 ali 3 jurje, če mi tega ni treba. Poleg tega se zdi, da se alu kabli kar uporabljajo, ker jih imajo povsod na zalogi, baker pa samo po naročilu. Tudi v obstoječi hiši je tak aluminij že 50 let v zemlji in ne kaže kakšnih znakov staranja.
Glede na zapisano nekako dvomim, da se v Sloveniji ne da dobiti materialov za priklop aluminijastih kablov.

Tako da prosim za nasvet tiste, ki zadevo dejansko poznate in uporabljate v praksi.

malci je napisal/a:
protikorozijska mast je v večini kabelskih čevljih in tulcih že namazana oz nameščena.

Aha, to so verjetno tisti čevlji/tulci, ki imajo na sebi plastičen pokrovček. Tulci/čevlji, ki jih imam, so brez tega pokrovčka in tako očitno brez masti.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 519
Aktiv.: 56.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 12:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Razvodi od trafota, 240-70mm2 so bolj ko ne vsi aluminij.
Dovodi od PMO do notranje razdelilne omarice pa je večinoma baker.
V hišnih inštalacijah aluminija načeloma ni zaradi nevarnosti požara itd.
Alu do notranjih omar se vidi samo v industriji.

Če je v soglasju alu, potem šibaš alu, priklope morajo urediti oni.
Ob kablu položi še valjanec, da ne boš dvakrat kopal
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tretjic
Član
Član



Pridružen-a: Čet 24 Sep 2009 1:19
Prispevkov: 435
Aktiv.: 2.29
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 10:30 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
priklope morajo urediti oni.

So razložili, da jih sicer lahko naredijo oni, vendar bo drago, predvsem pa se bom načakal. Priporočajo izdelavo v lastni režiji...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2556
Aktiv.: 12.46
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 2:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tak je za 70mm2 in 35mm2

Pridejo z pokrovčkom, tukaj je en 35mm2 brez in je videti mast noter.

Potrebno je paziti tudi, da ni direktnega spoja aluminij baker zaradi galvanizacije, tako da ti imajo še vmesni material(kak nikel ali kaj takega).

Meni so določili 70mm2 alu zaradi prenosa števca, za priklop sončne elektrarne in postavitev zunanje obstoječe z izkopom do prvega stebra od elektra.
Ker omarice v hiši ti ne dovolijo več priklopit. Mora biti dostopna od zunaj, ali na steni ali posebej stebriček.



IMG_20241115_130831_MP.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  4.64 MB
 Pogledana:  10 krat

IMG_20241115_130831_MP.jpg



_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 519
Aktiv.: 56.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 6:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Alu-Cu spoj je narejen s hladnim varjenjem in je praktično homogen, zatesnjen pa s silikonom ali drugo plastično zadevo, da vmes ne pride vlaga in naredi korozijo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2556
Aktiv.: 12.46
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 10:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
Alu-Cu spoj je narejen s hladnim varjenjem in je praktično homogen, zatesnjen pa s silikonom ali drugo plastično zadevo, da vmes ne pride vlaga in naredi korozijo.
Nisem niti pomislil. Ni elktrolita niti zraka, posledično ni galvanizacije.

Osebno od kar sem prvič videl to tabelo se izogibam spojev alumij na karkoli,
https://blog.samtec.com/post/dissimilar-metals-in-mating-connectors/

Ampak realno z izjemo dovodnih kablov je za povprečnega uporabnika možnost da naredi napčen spoj samo če naredi na PCBju pad namesto clerance tam kjer se vezje privijači na alu hladilnik.

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3386
Aktiv.: 16.11

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 10:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mi v energetiki imamo AlCu spojev vedno več.
Kabli so vedno pogosteje Al, razdelilci Cu in tako obstajajo Al-Cu kabel čevlji.
Izgleda kot da je baker podložka vtisnjena v aluminij. slika

Še več, obstajajo in vedno več je univerzalnih kabel čevljev. Ter tulcev za spajanje.
Iz česa so pa ti pa nebi znal reči. Z njimi lahko tudi kombinacijo Al - Cu kablov bp združiš.

Za skrajno silo spajanja pa je še Al-Cu pločevina, z ene strani Al, z druge Cu. No, ne ravno skrajno silo, povsem običajna je.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 519
Aktiv.: 56.01

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 15, 2024 11:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Al-Cu spoj je vmesni intermetalni, kar pomeni, da je galvanika Iz Al v Al-Cu in Al-Cu v Cu, nekako kakor medeninasti kos med bakreno cevjo in železno cevjo.
Res je pa, da to velja samo za galvanske tokove.

Kovine nikoli niso 100% čiste in prihaja pri njih do stalne korozije zaradi tega.
Poleg tega padec napetosti na spoju povzroča določen potencial in enako potencialni efekti v obliki korone in napetosti proti zemlji.
Zato je najbolj kritično, da so omare suhe, zračne in ogrevane oz. v notranjih prostorih.
Cevi, ki so direktno iz zemlje pogosto pihajo zelo vlažen in hladen zrak v omare in včasih pride do preboja.

Problem aluminija je debela oksidna plast in to, da rad oksidira. Pregret spoj naglo propada, sam aluminij, pa se tudi rad lomi in je precej bolj "fedrast" kakor kabel. Baker ima mnogo višje tališče, njegovi oksidi pa so (Vsaj deloma) prevodni.

Energetika seveda, čedalje več je Alu, ker je v določenih primerih polovico cenejši, njegovi minusi pa niso tako problematični pri velikih presekih in sedaj, ko je na voljo še tehnologija termovizije hitro vidiš, kje je napaka.
So pa za razliko od Cu povezav potrebni nege in ne trpijo malomarnosti.
Za določene odklopnike že proizvajalec navaja, da pri Cu povezavah ne rabijo vzdrževanja, pri Alu pa na 2 leti.
Dobi se tudi Alu pobakrene šine vendar niso zelo popularne pri nižjih presekih.

Kabel čevelj - bakreni obroček v alu je ali ultrazvočno ali pa frikcijsko zavarjen, med materiali praktično ni špranje.
Ta s bakrenim obročkom je v redu, vse dokler se ne začne pregrevat. Potem tesnilo propade in je treba samo odrezat.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2556
Aktiv.: 12.46
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 16, 2024 12:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Imaš mogoče kako povezavo za grelec za elktro omaro?
Drugi teden me pridejo preklopit(prestaviti števec v novo omaro) in sklepam, da mi jo bodo jo zaklenili.

Tako da če se za neko normalno ceno dobi grelec, po možnosti tak z senzorjem za vlago, ki se vklopi le ko ta preseže določeno mejo bi to vgradil.

Je pa to zunanja omara, katero sem vse stranice razen vrat oblekel z izolirko in 2cm stirodurja (da je čim manj termanih razlik) tudi vse cevi bom rahlo zapolnil z Purpenom.

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 445 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group