www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Spekter omrežne napetosti
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
twom
Član
Član



Pridružen-a: Ned 26 Okt 2003 0:37
Prispevkov: 981
Aktiv.: 4.16
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pon Dec 02, 2024 9:26 pm    Naslov sporočila:  Spekter omrežne napetosti Odgovori s citatom

Ali obstaja poceni način za sprektralno analizo omrežne napetosti, diy ali kitajc? Da bi videl s čim futram hi-fi naprave Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2561
Aktiv.: 12.45
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 12:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Uporovni delilik + zvočna kartica ?
Nek stari računalnik z zvočno karico, predpostavi, da prenese nekje +-1V signal(Nekatere gredo malo več), upoštevaj moč uporov 1/4W je ranga 1mA, tako da skupna upornost >330k.
Da preprčiš da pomotoma daš fazo na računalnik direktno mogoče narediš z 3mi upori.
(L)[220kOhm](Z+)[1kOhmh](Z-)[220kOhm](N)

cena <1€, varnost 1/5

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3449
Aktiv.: 14.63
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 8:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Osciloskop z FFT funkcijo.
Pazi, ker je masa standardnega osciloskopa ozemljena. Zato priključiš zgolj konico sonde in s tem meriš napetost proti ozemljitvi. Če želiš proti ničli, uporabiš dodatno sondo, seveda če imaš možnost FFT razlike. Sondi nstaviš na 10:1, še raje na 100:1.
Upoštevaj tudi, da ima tvoj HiFi filter in da vse ne pride do elektronike.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3578
Aktiv.: 16.07

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 8:55 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj maš to zaen sistem, da te skrbi napetost?
_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1632
Aktiv.: 13.08
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 3:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hi-fi naprave so res napajane iz omrežja, ampak če smo bolj natančni, so napajane z enosmerno napetostjo. Praviloma, če je hi-fi naprava res vredna tega imena, nima z omrežjem nič.

Če je domnevno hi-fi naprava, domnevno občutljiva na neke domnevne motnje, potem to ni hi-fi naprava, ampak zgolj audio naprava, kakršna koli že je.

Da s poceni metodo zaznaš, zajameš in analiziraš motnje, bodo le te morale biti kar konkretne, sicer bo treba poseči po dražjih in zapletenih metodah.

Ne vem kaj točno je cilj podviga Rolling Eyes Think
Če naprava deluje dobro in ni težav, potem nima veze s čim so futrane, samo da je električno v mejah normale, da se kaj ne skuri.

.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 522
Aktiv.: 53.76

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 5:54 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš sistem, ki je občutljiv na motnje v napajanju, potem to ni HiFi sistem in je nesmiselno delat analize.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3578
Aktiv.: 16.07

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 7:07 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Na enosmerno priklopi osciloskop Think
_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4760
Aktiv.: 20.19
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 8:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

v.j. je napisal/a:
Hi-fi naprave so res napajane iz omrežja, ampak če smo bolj natančni, so napajane z enosmerno napetostjo. Praviloma, če je hi-fi naprava res vredna tega imena, nima z omrežjem nič.

Če je domnevno hi-fi naprava, domnevno občutljiva na neke domnevne motnje, potem to ni hi-fi naprava, ampak zgolj audio naprava, kakršna koli že je.

Da s poceni metodo zaznaš, zajameš in analiziraš motnje, bodo le te morale biti kar konkretne, sicer bo treba poseči po dražjih in zapletenih metodah.

Ne vem kaj točno je cilj podviga Rolling Eyes Think
Če naprava deluje dobro in ni težav, potem nima veze s čim so futrane, samo da je električno v mejah normale, da se kaj ne skuri.

.


Oh, ko bi le ti vedel kaj vse prileti po omrežju....
Predvidevam, da pravi Hi-Fi uporablja trafo in vse to se preslika na drugo stran. Seveda kvalitetno sestavljen oačevalec to vse izniči, ampak prav 100% vsega se pač ne da.

_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1632
Aktiv.: 13.08
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 9:28 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

O ja, dobro vem kaj vse pride po omrežju...
Če ima audio naprava napajalnik pravilno narejen, tudi z elektromagnetnim oklopom, vsa ta nesnaga praviloma ne pride čez na DC stran, ki je uporabljeno za napajanje.

Tudi sami ojačevalniki morajo biti imuni (in večinoma tudi so) na nihanje DC napetosti in po večini s tem tudi ignorirati nekaj rippla, ki se lahko naloži na DC.


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3578
Aktiv.: 16.07

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 11:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ja a ni bolj logično pomerit dc na ojačevalcu? Saj je vendar od tistega odvisno, kaj se bo slišalo. Če pomeriš spekter na omrežni, je samo za firbec vredu, če ne veš, kaj prodre skozi napajalnik...

@v.j.- ojačevalec ne more "ignorirati" ripla. Če je prisoten, se bo to slišalo- razen pri D klasi. Pri A in AB gre to naprej do zvočnikov

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 522
Aktiv.: 53.76

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 03, 2024 11:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Samo najstarejše klase ojačevalcev niso imele kompenzacije motenj in napajalne napetosti, pa še pri teh je odpravljanje motenj "avtomatsko", podobno kakor linearni regulator filtrira vhodno napetost.
Če imaš avdio vir v predojačevalcu, ki ima stabilne rail-e, bo tudi izhod nizko šumen by design.

Vsekakor pa se vse skupaj ne more niti približati D klasi ojačevalca, že zaradi frekvence na kateri dela.
Vzami nek tripath amp in boš presnečen, koliko ropota da od sebe pri zelo dobri kvaliteti.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2561
Aktiv.: 12.45
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2024 1:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vzameš Icepower https://icepoweraudio.com/ , daš v ohišje, 230V noter, Aduio in, Audio Out in sploh ne razmišljaš kako boš čistil napajanje.
_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3578
Aktiv.: 16.07

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2024 8:12 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Malo smo zašli. Primerjat klaso d in a ali ab, je nesmiselno. Ne more se tripath primerjat z dobrim a ali ab. Sem probal in to večkrat. Za bas ja, za srednje in visoke tone-ne.
_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ro-bi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Jan 2007 16:53
Prispevkov: 3578
Aktiv.: 16.07

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2024 8:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:

Vzami nek tripath amp in boš presnečen, koliko ropota

S tem se 100% strinjam

_________________
3 x 3 = 9
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1632
Aktiv.: 13.08
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 04, 2024 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ro-bi je napisal/a:
ojačevalec ne more "ignorirati" ripla. Če je prisoten, se bo to slišalo- razen pri D klasi. Pri A in AB gre to naprej do zvočnikov

Za ojačevalec ne vem, vem pa za ojačevalnik... ki največ rippla povzroča kar sam. Če bi bili ojačevalniki res tako občutljivi na napajalno napetost, bi se za napajanje uporabljalo stabilizirano napetost.

Ko sem v mladih letih na tem področju delal veliko, sem poskusil tudi to, napajanje s stabilizirano napetostjo. Noben od sodelujočih v projektih ni zaznal razlike, pomerit in analizirat pa očitno nismo znali ali pa nismo imeli prave opreme poleg osciloskopa.
Kakor koli, takrat smo napajalni del vedno močno predimenzionirali, močan transformator, veliko gladilnih kondenzatorjev, pazili na pravilne povezave brez ground loop napak in je delalo tako kot je treba.
Ali so bili home made ojačevalniki Hi-Fi ? pojma nimam, na posluh smo z doma izdelanimi ojačevalniki iz zvočniki (boxi), dosegli kvaliteto, ki se je lahko primerjala z višjecenovniki.

Ne vem, mogoče je bilo pred 35 leti omrežje manj zasvinjano z motnjami Twisted Evil

Res me zanima, kaj je bistvo te teme oziroma vprašanja postavljenega na začetku, mi zdaj tukaj lahko samo pametujemo Brick wall


.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Zabavna elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 459 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group