www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vklop 3F transformatorja

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 17, 2024 1:43 pm    Naslov sporočila:  Vklop 3F transformatorja Odgovori s citatom

V temi Mehki zagon (soft start) toroid je bil dobro obdelan zagon enofaznih transformatorjev.
Naj tukaj omenim še slovensko rešitev oz. modul za vklop v vrhu.
https://www.eyra-elektronika.si/softstart.html

Kaj pa trifazni transformator?
Problematika je opisana v diplomi Model trifaznega transformatorja za izračun vklopnega toka.

Kontroliran vklop sliši tudi na ime point-on-wave controller.

Najdem samo krmilnike namenjene RTP-jem. Domnevam, da so temu cenovno ustrezni.
https://www.gevernova.com/grid-solutions/hvmv_equipment/catalog/csd100.htm
Navodila SIEMENS-ovega tudi osvetlijo nekatere aspekte:
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/210/109772210/att_1121071/v1/SIP5_PoW_V09.20_Manual_C082-3_us.pdf
ABB-jev dokument je tudi dober:
https://pdf.directindustry.com/pdf/abb-ag/controlled-switching-buyers-application-guide-switchsync/70728-418433.html

Pričakoval bi, da bi našel modul v smislu Eyrinega, pa ne najdem. Ali kdo ve za katerega?

Gre za vklop transformatorja 14kVA v vezavi trikot (delta). Prišel sem do zaključka, da je potrebno prvi dve fazi priklopiti v vrhu njune medfazne napetosti, tretjo fazo pa ko prva medfazna napetost prečka ničlo.
Prilagam simulacijo v LTspice, kjer je najprej nekontroliran vklop in potem kontroliran.

Moja ideja za izvedbo je vklop preko triakov (v dveh korakih), ki jih premosti kontaktor. Magnetilni tok je manj kot 1A, delovni pa 20A.



Induct_saturable_3ph.zip
 Opis:
Vklop trifaznega induktivnega bremena - LTspice

Download
 Ime datoteke:  Induct_saturable_3ph.zip
 Velikost datoteke:  1.46 KB
 Downloadano:  7 krat



Nazadnje urejal/a bostjang Čet Dec 19, 2024 1:12 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Energetik-m
Član
Član



Pridružen-a: Pon 07 Dec 2009 19:16
Prispevkov: 1392
Aktiv.: 7.37
Kraj: Zagorje

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 2:03 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ko sem bil še bolj na začetku svoje poklicne poti, sem dobil v roke varilnik za točkasto varjenje. Imel je trafo 12 kVA, pnevmatsko zapiranje klešč, induktivno stikalo s tiristorskim izhodom in vklopom skozi 0 in kontaktor, ki je vklapljal medfazno napetost na primar transformatorja. V 100ms, ko so bile elektrode sklenjene, je tekel tok 40ms. Časovni rele, ki je skrbel za to, je imel en triak in en diak, pa kondenzator in potenciometer. Varjeno je bilo cca 3 točke na sekundo, v hitrem zaporedju 3 do 6 točk, temu je sledilo nekaj sekund pavze. Pri dobro nastavljenem stroju je tisti kontaktor zdržal takšno tlako nekaj mesecev. Pri slabo nastavljenem je zdržal eno izmeno.

Zakaj tole pišem? Kontaktor ima kar lepo predvidljiv čas vklopa in bi bilo potrebno preskusiti, če sploh rabiš tiristorje. Sam bi najprej poskusil tole krmiliti z enim simatic 1211, na en vhod mu daš polvalno usmerjeno in z uporom in zener diodo omejeno omrežno napetost, vhod pa definiraš kot prekinitveni vhod. Časovniki imajo ločljivost 1ms, kar je verjetno dovolj za zakasnitev vklopa kontaktorja.

_________________
lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.25

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 3:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetske trafote se načeloma zaganja direktno.

Sicer se na njih ne spoznam zelo, vendar je pri dvofaznem zagonu problem, ker se ti tretja faza postavi kontra, kar pomeni še večji tok, kakor sicer.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3406
Aktiv.: 14.94
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 9:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

a z (ohmskimi) upori pa ne gre? priklop na vse 3 faze preko uporov za kakšne pol sekunde, ki jih potem premostiš s kontaktorjem?
_________________
___
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 10:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

1dva3 je napisal/a:
Energetske trafote se načeloma zaganja direktno.

Tvoj načeloma ni čisto res.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 445
Aktiv.: 2.80

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 10:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem sicer kako se transformator zaganja, vem pa, da se energetski transformatorji vklapljajo direktno in sočasno vse tri faze.

Sem pa moral transformator iz mikrovalovke vklapljati najprej preko upora.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Član
Član



Pridružen-a: Sre 15 Jun 2005 10:03
Prispevkov: 1943
Aktiv.: 8.20

PrispevekObjavljeno: Sre Dec 18, 2024 10:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

kvarkel je napisal/a:
vem pa, da se energetski transformatorji vklapljajo direktno in sočasno vse tri faze.

Ne vem sicer kaj razumeš pod energetskim transformatojem, vendar pa je point-on-wave controller kar v uporabi.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 445
Aktiv.: 2.80

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2024 11:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Energetski transformatorji - transformatorji za prenos in distribucijo električne energije.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3466
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2024 1:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Proteus je napisal/a:
vendar pa je point-on-wave controller kar v uporabi.

V eni ABB-jevi predstavitvi sem pod referencami zasledil "Slovenien", pa tudi po vezah sem izvedel, da je pri nas to v uporabi. Kje vse je in kje ni, pa ne vem.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
DusanK
Član
Član



Pridružen-a: Pon 19 Nov 2012 23:46
Prispevkov: 1971
Aktiv.: 12.88
Kraj: Medvode - med vodami

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2024 6:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Proteus je napisal/a:
vendar pa je point-on-wave controller kar v uporabi.

V eni ABB-jevi predstavitvi sem pod referencami zasledil "Slovenien", pa tudi po vezah sem izvedel, da je pri nas to v uporabi. Kje vse je in kje ni, pa ne vem.

RTP Divača
Naprava za sinhroniziran vklop polov odklopnika (t.i. point-on-wave controller)...

_________________
Največji čar - električar
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 445
Aktiv.: 2.80

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 19, 2024 10:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni kaj, tehnika gre naprej. Tega res nisem poznal.
https://cache.industry.siemens.com/dl/files/210/109772210/att_1062568/v1/SIP5_PoW_V08.60_Manual_C082-2_en.pdf
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 491 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group