www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Začasna rešitev 4 kW dovoda v pomožni objekt

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
MH
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Jan 2023 14:11
Prispevkov: 51
Aktiv.: 1.75
Kraj: SLO

PrispevekObjavljeno: Sre Jan 29, 2025 10:29 pm    Naslov sporočila: icon_question Začasna rešitev 4 kW dovoda v pomožni objekt Odgovori s citatom

V zimskem času je v pomožnem objektu (garaža/delavnica) zraven hiše potreba po konstantnih 2-4 kW moči (el. ogrevanje) največ do 7-8 ur v kosu. Zares na brzino smo zadevo rešili z dvema razvitima 25 m podaljškoma, ki sta v hiši priklopljena v ločeni vtičnici. Vem, not cool, dobesedno ... Rolling Eyes

Hišna napeljava do teh dveh vtičnic je 2,5 mm2, 16A varovalka, tip C. Par m zraven je trofazna vtičnica s starim, ploščatim YU priklopom. Začasno, za čas trajanja ogrevanja bi zadevo speljal propisno preko te trofazne vtičnice zaradi varnosti in zmanjšanja izgub. Poleti tega ne bo in bomo kable pospravili.

Verjetno bi bilo najbolje od te trifazne vtičnice v hiši speljati 5 x 2,5 mm2 kabel oz. ustrezen podaljšek do objekta in tam narediti razvod na dve ali tri enofazne vtičnice? Obstoječi ploski trifazni priklop lahko nadomestim z okroglim, ali pa naredim adapter.

Kaj predlagate? Ali je zadeva v prilogi ustrezna zasnovana, da jo lahko preko 220V obremenim 2x po 2 kW?

Morda neumno vprašanje, ampak pri kolutnih podaljških specifikacije navajajo, da je lahko višja obremenitev samo na 400V izhodu, na dveh 220V izhodih pa ne več kot 3500 W (tudi, če je 2,5 mm2).

Iz opisa:
Razdelilec 380 V na 220 V ima 5 žilni 380 V 16 A vhod in 1 x 380 V 16 A ter 3 x 220 V 16 A 3 polni izhod.

Vhod: 1 x 380 V 16 A, 5 žilni
Izhod: 1 x 380 V 16 A, 3 x 220 V 16 A 3 polni



razdelilec-400V-220V.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  87.67 KB
 Pogledana:  0 krat

razdelilec-400V-220V.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
v.j.
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2015 9:47
Prispevkov: 1661
Aktiv.: 13.20
Kraj: Veldes

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2025 6:26 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če prav razumem, imaš v pomožni objekt potegnjena 2 25m podaljška 3x2,5mm2 vzporedno, ne zaporedno, da bi bilo to 50m daleč?
Če sta vzporedno, je vsak podaljšek priključen v svojo vtičnico?
Vsaka vtičnica (od teh dveh) je na svoji varovalki 16A tip C, dovod do vtičnice je 2,5mm2

Če je tako, potem je vse ustrezno, vsak podaljšek lahko obremeniš 3500W, tako kot navajajo. Kabel bi seveda zdržal 20A in v mrazu še več, težava je vtikač in vtičnica, verjetno šuko, ki je za ene 16A, tako da ja, 3500W max
Na vsak kabel lahko obesiš 2kW pečko in zraven še električno ročno orodje, na vsak kabel poleg pečke še po eno mašinco do 1500W

Ker tovrstno ogrevanje po 8 ur dnevno nanese kar nekaj denarja, predlagam tole:
https://eur.vevor.com/diesel-heater-c_10321

Jaz sem ga kupil pred dobrim letom in s tem modelom, ki ima vgrajen rezervoar, ogrevam rastlinjak, dodal sem še namensko narejen termostat, ki gorilnik vklaplja in izklaplja preko 433,92MHz, kot daljinček, ki je priložen.
Kolega ogreva s takim svojo delavnico, ki jo ima off-grid in ima napajanje solarno 12V, montiral ga je pred nekaj meseci, gorilnika ne more prehvaliti, kako malo porabi in kako fajn greje. Njemu deluje po več kot 8 ur dnevno.
Aja, rabil boš še 12V napajalnik, ki zmore vsaj 10A, gorilnik ima žarilno svečko za vžig, do cca 2,5 minute vleče dobrih 9A, potem, ko deluje pa okoli 1,5A, lahko tudi pod 1A, na napajanju 12V.

Več o gorilniku si poglej na YT s ključnimi besedami "china diesel heater", jih je kar veliko. Vevor ali kaj drugega, vsi so enaki, 5kW ali 8kW, vse je isti princip.

Rešitev za naprej, potegni inštalacijo 5x2,5mm2 ali 5x4mm2 in bo rešeno za večino scenarijev.



.

_________________
Kontakt na e-mail, za več informacij klikni gumb 'www', na ZS ne odgovarjam!
Ne mi pisat zasebnih sporočil na forumu! NIKOLI ne boste dobili odgovora na ZS !
Če vam moji odgovori niso všeč, nihče vas ne sili, da jih berete! uporabite gumb 'ignore'
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Peter123
Član
Član



Pridružen-a: Tor 13 Jan 2009 15:34
Prispevkov: 1441
Aktiv.: 7.21
Kraj: Lj.

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2025 8:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če imaš za 3 fazno "yugo" vtičnico in namenske varovalke bi bila dobra opcija le to uporabiti.

1. zamenjaš "yugo" 3 fazno vtičnico z motorsko 5x16A. Tvoja "yugo" je že stara in vprašanje kakšen je kontakt.

2. uporabiš kabel preseka vsaj 5x2,5mm2. Vprašanje kaj boš uporabljal, osebno bi raje napeljal 5x4mm2. upoštevaj, da je kabel izpostavljen UV in vodi/vlagi in izberi temu primernega. Še bolje bi bilo, če je montiran "po zraku" (manjša možnost mehanskih poškodb).

3. adapter 3 fazni na šuko vtičnice je praktičen, če si vešč boš zadevo ceneje sestavil sam.

Pred mano je nekdo omenil kitajske grelce na dizel. Baje je zadeva zelo uporabna. Namesto dizla lahko uporabiš tudi "drugačna" olja, ampak ima za posledico pogostejše čiščenje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Dorijan
Član
Član



Pridružen-a: Ned 22 Jun 2008 10:48
Prispevkov: 2564
Aktiv.: 12.40
Kraj: južnoprimorska

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2025 11:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A grelce in podaljšek že imaš?

Ker drugače je verjetno ugodneje in bolj praktično kar kupiti "webasto z rezervarjem" in kuriš na kurilno olje za 90€(s poštnino iz češkega skladišča).
Auspuh spejleš ven, oz montiraš zunaj in topel zrak noter.

https://www.banggood.com/KROAK-L1-8KW-12V-24V-Car-Parking-Heater-Diesels-Air-All-in-1-bluetooth-or-Remote-Control-LCD-Thermostat-Power-Temperature-Adjustable-for-Car-Truck-SUV-Bus-RV-Boats-p-2021504.html

_________________
Če nekaj deluje, razstavi in ugotovi zakaj.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MH
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Jan 2023 14:11
Prispevkov: 51
Aktiv.: 1.75
Kraj: SLO

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 30, 2025 11:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala vsem za odgovore. Podaljška sta dva, vzporedno, ker eden ne prenese 4 kW. Obe šuko vtičnici oz. prostor so na eni 16A varovalki. Trifazna vtičnica ima svojo 25A varovalko in dovod iz doze iz sosednjega prostora.

Verjetno bo res najbolje namesto ploščate namestiti 5-polno vtičnico, potem pa z ustreznim kablom v delavnico.

Ker je trenutni trifazni kabel štirižilni, brez ničle, ali svetujete briko oz. povezati ničlo+zemlji v sami vtičnici, ali naj raje potegnem nov petžilni kabel? Kot rečeno je v sosednjem prostoru doza, od koder gre obstoječ štirižilni kabel - tega lahko nadomestim s petžilnim. Mislim, da ima hiša ničenje, tako da je tudi za obstoječ kabel povezava N-PE narejena v tej dozi...

Grelci so zares neekonomični (jih že imamo), pride pa letos klima, tudi zaradi poletja, tako da drugih zadev ne bi kupovali. So pa te Webasto-stil zadeve videti izjemno praktične in še za dobro ceno, tako da hvala za linke oz. ideje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kvarkel
Član
Član



Pridružen-a: Ned 20 Maj 2012 23:21
Prispevkov: 445
Aktiv.: 2.80

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 31, 2025 2:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Moje mnenje.
Ker boš elektriko v garaži potreboval stalno (v zimskem času, torej 4 do 6 mesecev in do 8 ur na dan), naredi kot je treba. Torej napelji štirižilni kabel od trifazne vtičnice v garažo (če je možno pa kar od razdelilnika pet žilni kabel) in v garaži montiraj el. razdelilnik z enofaznimi tokokrogi. Presek kabla naj bo najmanj 6 mm2. Kabel mora biti zaščiten pred mehanskimi poškodbami in če bo šel nadzemno, tudi pred UV žarki. Tako boš imel v garaži TN-C sistem ozemljevanja, zato v razdelilniku PEN vodnik razdeli na PE in N zbiralnico, da boš imel TN-C-S sistem. Predlagam ti, da v razdelilnik v garaži, vgradiš FID 40/0,3 A stikalo, ki ti lahko služi tudi kot izklopno stikalo.

Ne vem, kakšno imaš glavno varovalko? Glede na 25 A varovalko oz. verjetno inštalacijski odklopnik za trifazno vtičnico, bi morale biti glavne varovalke vsaj 3 x 35A, da bi imel vsaj pogojno selektivnost.

To, da imaš sedaj dva paralelna kabla priključena na dve vtičnici, ki sta varovani z istim inštalacijskim odklopnikom, je brez veze, ker več kot 3,6 kW tako ali tako ne moreš priključiti.

Je pa poleg funkcionalnosti treba misliti tudi na varnost tako sebe, kot tvojih družinskih članov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
1dva3
Član
Član



Pridružen-a: Pet 26 Jul 2024 11:19
Prispevkov: 542
Aktiv.: 50.25

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 31, 2025 5:57 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vgradi klimo za gretje. Ta bo najbolj znižala tokove.
Staro Yu vtičnico demontiraj preden te fenta, ker so konstrukcijsko zgrešene in si naredi dodatno omarico ali več vtičnic, katere razpelješ naprej, kakor rabiš.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MH
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Jan 2023 14:11
Prispevkov: 51
Aktiv.: 1.75
Kraj: SLO

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 31, 2025 4:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Hvala za info. Klima pride v bodoče, kdaj točno, ne vem. Takrat bo tudi narejena pravilna inštalacija, verjetno pod zemljo. Ni ravno enostaven poseg, zato začasno iščem rešitev, da se zmanjša trenutna obremenitev 2 oz. občasno celo 4 kW na eno 16A varovalko.

Glavne varovalke za hišo so 3 x 25A. Inštalacijski odklopnik za že omenjene trifazne vtičnice v kleti je 25A.

Eno trifazno vtičnico lahko odklopim in iz štirižilnega vodnika naredim dve nadometni šuko vtičnici, vsaka s svojo fazo (tretjo fazo zaščitim s klemo) in skupnim PEN vodnikom - tako je že zdaj zvezano v stari dozi in ne bi diral. To se mi zdi minimum zaradi varnosti, potem pa v miru uredimo, kje in kako v pomožni objekt optimalno potegniti 6 mm2 za kasnejše potrebe.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 491 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group