www.elektronik.si

[mtl]

Imam kabel s tremi vodniki 2.5 v dolžini 70m, zadeva je v plastični cevi in zakopana v zemlji.
Koliko enofazne trajne moči lahko spustim čez, brez da bi zadeva postala nevarna in bi prišlo do zapletov?
Koliko pa recimo kratkotrajne moči? Recimo za cca. 5 min. Fit stikalo je sicer 16A.

[mucek]

url=http://lrf.fe.uni-lj.si/e_eir/Podatki4.pdf

Tole poglej, je vse noter ...

[mtl]

Hvala.
Ker nisem strokovnjak, bi prosil za potrditev, da pravilno gledam.
Ker je kabel v zemlji, moram gledati skupino D, pri enofazni povezavi sta obremenjeni samo 2 žili, torej gledam 2, kar pomeni, da lahko vlečem čez 29A. Torej bo FIT stikalo konkretno prej izključilo, preden bi prišlo do potencialnih težav?

[v.j.]

FIT stikalo ne obstaja
Obstaja kvečjemu FID stikalo oziroma RCD
Videti je, da se ti ne sanja, kaj sploh imaš za eno stikalo, oziroma zaščito.
Ker omenjaš 16A, da nimaš ti samo navaden inštalacijski odklopnik

Obstajajo tudi kombinirana zaščitna stikala, to je nekakšen hibrid inštalacijskega odklopnika (nadtokovna zaščita) in RCD (diferenčni tok)

Kaj točno sploh imaš? napiši točen tip, model te tvoje zaščite!
Priloži fotografijo!
Opiši, napiši koliko priključkov ima ta zaščita, kako je povezana!

Tvoj kabel bi res lahko prenesel tok po tabeli iz skupine D, kratkotrajno (zagonski tokovi) še več. Tudi omenjenih 5 minut ne bi škodljivo segreli kabla, če bo preobremenitev zmerna. Pri tej dolžini (70m) ni več problem tokovna sposobnost kabla ali vodnikov, ampak je problem padec napetosti pri tem toku.
Specifična upornost bakra je 16,8nohm (nano ohm) na 1m pri preseku 1m2 (1000000mm2)
Ti imaš presek 2,5mm2 kar pomeni, da ima 1m vodnika kar 1,72mohm (mili ohm)
Pri 70m kabla je to 140m vodnika, kar pomeni 941mohm oziroma 0,941ohm.
Za vsak 1A toka je to 0,941V padca, pri 16A toka je to kar 15V padca napetosti.
Če imaš na priključku 230V, potem bi pri obremenitvi 16A, to je cca 3500W, imel na koncu kabla cca 215V, kar je za večino bremen popolnoma sprejemljivo.

Pri induktivnih porabnikih npr asinhronski elektromotor, je stvar drugačna, slabša, ker je tok večji kot pri ohmskih bremenih, zato je padec pri enaki moči večji, ker je tok za isto moč večji kot v primerjavi s pretežno ohmskim bremenom.

Lahko bi omenil, napisal, kaj točno pričakuješ, kaj bi rad napajal na koncu omenjenega kabla.

Če povzamem in če predvidevam, da imaš tok omejen s 16A nadtokovnim stikalom, potem si vsekakor na varni strani.



.

[mtl]

Hvala za popravek in razlago. Kot sem napisal elektrika ni moja zadeva.
Imam tole. Gor bo pa priključen žar cca. 2kW in še kakšna malenkost (radio, prenosnik), tako da glede na zapisano, bo vse ok. Odlično .

[v.j.]

Na fotki je tole: http://www.noark.eu/en/products/Installation_devices/Miniature_Circuit_Breakers_Ex9BN

[mtl]

No ja, žar v vtičnico mislim, da sem sposoben priključiti . Itak tudi tistih 2kW ne bo trajnih, ker ko enkrat segreje, potem le dogreva.
Sem pa pri takih zadevah zelo previden in raje vprašam, kot da moram potem gasilce klicat.
Hvala še enkrat obema. In tebi za izobraževanje, da ne bom več mešal FID stikala z avtomatskim odklopnikom.

[mucek]

Glede na dolžino in namen (če prav zastopim, bo to nekje zunaj, kaka vrtna hišica) bi bilo dejansko smiselno odklopnik menjati s KZS (kombinirano zaščitno stikalo; varovalka + FID v enem), da ti vrže ven, če bo kak problem s prebijanjem zaradi vlage (ali, bog ne daj, dotikanja) itd. Vzemi 16 A 30 mA.

LP, g

[SimonS]

[mtl]

Eh, kar se danes po spletu vlači tudi ni čudno .
Vsekakor mi je pa čisto ok, da me nekdo popravi in poduči.
Pravijo, da se moraš vsak dan nekaj novega naučiti.

[MH]

Malo offtopic, a osebno večji problem kot priklapljat 2 kW žar na 16A inštalacijski odklopnik in 3 x 2,5 mm2 vodnik (kar bo seveda šlo bp) vidim v tem, da (predvidevam letna) kuhinja nima vsaj enega spodobnega pokritega Webra, pa magari na plin

Bi pa tudi sam svetoval KZS za tako uporabo.

[mtl]

A električni Weber bi bil ok ?
Še to me zanima. Kakšna je razlika med KZS in odklopnikom? Sem mislil, da tudi odklopnik varuje pred tem.

[kvarkel]

Inštalacijski odklopnik ščiti kabel pred preobremnitvijo in kratkim stikom, pod določenimi pogoji pa tudi pred el. udarom
RCD oz. FID stikalo ščiti samo pred električnim udarom.
KZS (pomeni kombinirano zaščitno stikalo) pa ima združene vse zaščitne funkcije.
Glede na dolžino in presek kabla, ti tudi jaz priporočam, da obstoječi inštalacijski odklopnik C16, zamenjaš s KZS stikalom 16/0,03A. Mislim, da se dobijo KZS stikala enake širine, kot so inštalacijski odklopniki.

[v.j.]

Tudi jaz priporočam še diferenčno zaščito RCD, posebej ali KZS
https://etrgovina.rexel.si/sl/shop/zascitno-kombinirano-stikalo-asti-kzs-b-16a-001a-a-1pn-2-1m-2736993
C16 kar malo prepogosto uporabljajo monterji, seveda, manj meče ven pri kakšnem močnejšem orodju kot B16. Na povezavi je B16 in 10mA diferenčnega toka, bi rekel da je kar overkill, 30mA oziroma 0,03A je dovolj. Cena tega na povezavi je 32eur+ddv, širina je 1M (1 modul) kar je enako kot inštalacijski odklopnik.
Tale je pa širina 2M, torej 2 širini modula, B16 30mA
https://etrgovina.rexel.si/sl/shop/omare-in-stikalna-tehnika-w09/modularne-naprave-w0301/zascitna-stikala-mcb-rcbo-rccb-w030102/zascitno-kombinirano-stikalo-31311/zascitno-kombinirano-stikalo-asti-kzs-b-16a-003a-ac-2p-2-2m-1165754
cena 27eur+ddv na zalogi

Kot sem že omenil, namesto C karakteristike odklopnika bi bilo za to dolžino kabla absolutno bolj varno da se vgradi B karakteristika, več o tem najdete pri natančnem prebiranju te teme:
https://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=53784

.

[MH]