www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

mala elektrarna
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
asdfg
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Pon 19 Sep 2005 21:29
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 19, 2005 9:37 pm    Naslov sporočila:  mala elektrarna Odgovori s citatom

rad bi nekaj podatkov o agregatu, katerega bi uporabil za ogrevanje hiše.
vodna turbina že stoji vendar bi jo mogel obnoviti. male elektrarne nebi rad
priklopil na omrežje, vendar bi rad energijo uporabil v gospodinstvu kolikor bi jo bilo viška.
p.s. Ker nisem vedel v kolikšni meri mi lahko pomagate, bom dodal nekaj podatkov: to je stara žaga za žaganje hlodov ki ima zraven turbino (70let) katera pa ne dela že vrsto let ima " žajspog" in zbiralec vode prostornine cca 5 m3 in po letošnjih mojih podatkih ki so približni pretoka potoka od 0.3 do 0.8 m3 ker bi rad
izkoristil za gospodinstvo. V prvi meri za ogrevanje(centralna) prostorov(140 m2) ne vem pa kam bi dal možen višek energijeki bi se ustvarjala. Ta turbina se nahaja 70 m od stanovanjske hiše katero bi ogreval.


Nazadnje urejal/a asdfg Tor Sep 20, 2005 4:01 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
janez03
Član
Član



Pridružen-a: Čet 02 Sep 2004 9:43
Prispevkov: 143
Aktiv.: 0.60
Kraj: tržič

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 19, 2005 10:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brez da podrobneje opišeš kaj se vrti za hišo bo težko svetovati kaj uporabnega.
In kaj pravzaprav želiš - da ti služi za vse el. naprave v hiši ali samo za ogrevanje?

L.p.; Janez
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PPG78
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Jul 2003 14:09
Prispevkov: 2342
Aktiv.: 9.88
Kraj: Gorenjska

PrispevekObjavljeno: Pon Sep 19, 2005 10:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi rad izdelal oziroma oživil centralo zgolj za lastne potrebe je najbolj enostavno če jo uporabiš samo za ogrevanje, saj grelci niso (tako) občutljivi na nihanje napetosti in frekvence. Za zgornji namen bi naredil zgolj zaščito za prenapetost.
Drugače pa malo opiši kako velika reč je to.

LP, Peter
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.27
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 04, 2005 10:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pojdi v Italijo po 15 kW generator in naredi potrebne prenose ,da dobis prave vrtljaje dodas en velik vztranik na generator , na vodo pa regulacijsko zaporo pa mas za vse hisne potrebe ali pa enostavno namesto generatorja vstavis navaden trifazni elektromotorin in ga prikljucis na omrezje potem pa pazis da mas pred vsakim popisom elektrike stevec v razumnih mejah(da nebi slucajno sla poraba v minus Smile )
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
damo
Član
Član



Pridružen-a: Čet 31 Jul 2003 13:45
Prispevkov: 2008
Aktiv.: 8.47
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Tor Nov 08, 2005 10:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A maš kake slikce? Men je tale tematika ful zanimiva, sam tega ni v naših koncih Sad
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stbe
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Sep 2005 12:25
Prispevkov: 155
Aktiv.: 0.65
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2005 9:28 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odvečno energijo, ki jo boš imel enostavno porabi na grelcih potopljenih v vodo že v sami centrali. Z enostavno regulacijo boš tako reguliral napetost generatorja.

LP
Stbe
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1906
Aktiv.: 8.04
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 09, 2005 9:58 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

stbe je napisal/a:
Odvečno energijo, ki jo boš imel enostavno porabi na grelcih potopljenih v vodo že v sami centrali. Z enostavno regulacijo boš tako reguliral napetost generatorja.

LP
Stbe


Kaj pa globalno segrevanje ozracja Shocked pa kuhani raki in ribe Rolling Eyes

No sedaj pa bolj resno:Morda bi napravil enostavno regulacijo in bi spuscal visek vode mimo centrale.Malce bi modificiral zapornico z daljsim vijakom in manjsim motorjem z reduktorjem.Morda bi tako reguliral tudi moc gretja Wink

Ce imate v hisi ze obstojeco centralno kurjavo velja razmisliti o dodatnemu bojlerju in crpalki,ki bi delovala kot pec tako da bi segrevala vodo.

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stbe
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Sep 2005 12:25
Prispevkov: 155
Aktiv.: 0.65
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 10, 2005 8:37 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Kaj pa globalno segrevanje ozracja Shocked pa kuhani raki in ribe Rolling Eyes



Pri taki količini vode 10kw ne pomeni nič. Z zapornicami imaš lahko prepočasno regulacijo, je pa možno uporabiti obe regulaciji, ki se dopolnjujeta.

Za ogrevanje pa je sigurno najboljši bojler, vendar v navaden bojler boš težko stlačil 20 kW grelcev. Najbolje, da si ga izdelaš iz kakšne tlačne posode ali kaj podobnega.

LP
Stbe
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 10, 2005 9:45 am    Naslov sporočila:  15 kW? težko verjamem, da je toliko vode in padca Odgovori s citatom

Ali si že ocenil, koliko vode preteče v sekundi in kolikšno višinsko razliko ujameš? In potem še izkoristek, ta pri vodnih kolesih ni kaj posebno dober ..
Kratko: Pridobiti 15 Kw električne moči se mi zid vprašljivo, ker verjetno voda nima tolikšne energije
1 Kw moči se mi zdi verjetnejši, a tukaj je cena investicije vprašljiva.

_________________
Nihče ni za vojno in vsi so za mir,
vsi so za bratstvo, nihče za prepir.
Od same ljubezni vsak čas na granatah
bo vtisnjeno geslo: "Darilo za brata"
Janez Menart
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
zoran
Član
Član



Pridružen-a: Ned 28 Nov 2004 14:44
Prispevkov: 550
Aktiv.: 2.32
Kraj: SG

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 10, 2005 6:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Iz napisanih podatkov še nisem mogel razbrati osnovnih podatkov turbine. Ali je to Peltonova turbina, število in velikost šob, padec vode, itd... Iz lastnih izkušenj vem kako se takšne turbine obnašajo, saj sem sam pred leti delal na žagi za razrez hlodov, ki jo je poganjala Peltonova turbina.
Za malo hidroelektrarno je pomembno da je konstanten dotok vode, kar pa je glede na zajetne (5m3) vprašljivo. Če je dotok enak oz. večji kot poraba, potem je v redu.
Regulacija pa je potrebna tudi za primer izpada omrežja, saj bo v tem trenutku ta elektrarna prevzela nase vso breme na omrežju. V tem je potrebno biti pazljiv.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
stbe
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Sep 2005 12:25
Prispevkov: 155
Aktiv.: 0.65
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2005 9:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V kolikor se priklopiš na omrežje lahko za generator uporabiš navaden asinhronski motor. Do hitrosti vrtenja frekvence motor pobira energijo z omrežja, nad frekvenco pa jo oddaja. Večja ko je hitrost več je energije, težje se motor vrti. Ob izpadu omrežja preneha oddajati energijo in se začne vrteti na ful oziroma turbina lahko pobegne, kar moraš nekako zaščititi. To je najenostavnejša elektrarna, na njenem principu pa deluje večina malih elektrarn. Baje se ti tudi števec nazaj vrti, če energijo oddajaš v omrežje, vendar je to nezakonito.

LP
Stbe
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Hi-End
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Feb 2004 11:51
Prispevkov: 284
Aktiv.: 1.20
Kraj: Višnja Gora

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2005 9:39 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za izračun energije vode obstajajo enostavne enačbe, ki ti dajo grobo oceno moči, ki jo lahko pričakuješ. Glede na to da je padec majhen kakšne Peltonove turbine odpadejo, saj te potrebujejo velik padec in malo vode. Za tvoj primer so bolj primerne druge turbine.

Glede na količino zajete vode, ne moreš ravno računati na konstanten pretok, tako da se boš moral poslužiti kompleksnejše regulacije.

Če hočeš takšno elektrarno sinhronizirat na omrežje, potem rabiš veliko časa, živcev, denarja in papirjev da ti bo to uspelo.

Vedno pa se postavi vprašanje če se izplača.

Za lastne potrebe pa ne bi ravno kompliciral. Se da narediti marsikaj za relativno ugoden denar. Vsak prišparan tolar pri ogrevanju ali pri elektriki je dobrodošel, če ti je le mati narava in lokacija naklonjena Wink

_________________
Music is a part of my life, DIY is my life !
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
smartgsm
Član
Član



Pridružen-a: Sob 10 Apr 2004 11:54
Prispevkov: 364
Aktiv.: 1.54

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2005 12:38 pm    Naslov sporočila:  MHE? Odgovori s citatom

tudi mene to zanima?


Kako bi obnovil oz. postavil MHE.

Situacija je sledeca:
pretok vode je 2 m3 /s
padec je cca 1m
kolesa ni več
betonski del je viden
zapornice so skor neuporabne

pred davnimi leto je bila to kovacija

Po pripovedovanjih je bilo tam postavljeno kolo (baje trije) , pod kateri je tekla voda in s tem dajala energijo za poganjanje norca, mehov, brusov ...


To vse skupaj pa je trenutno v razsulu.


Ima kdo izkušnje s tem...


lp
Greg

PS. sem iz okolice Domzal.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
vilko
Član
Član



Pridružen-a: Pet 13 Feb 2004 10:26
Prispevkov: 3362
Aktiv.: 14.18
Kraj: Dragomer

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2005 1:13 pm    Naslov sporočila:  Ocena energije Odgovori s citatom

2 m3 vode pomeni silo teže 20.000N
to pomnožimo s hitrostjo 1 m/s dobimo moč 20.000W
To je spoštovanja vredna moč in tudi če ne teče stalno in je izkoristek majhen bo verjetno še vedno smiselno nekaj narediti.
Vzemimo, da teče voda s to hitrostjo le polovico leta
in vzemimo ,da je izkoristek 50% še vedno dobimo 5KW moči.
In če prihranimo mesečno tako 5KW krat recimo 500 ur, ko je energija ujeta in izkoriščena pomeni to 2500KWh kar je po ceni 10 Sit pomeni 25000 sit mesečno.
Če hočemo, da se vložek povrne v enem letu, sme investicija stati do 300.000.- sit, kar se mi zdi izvedljivo.

Kaj mislite o ideji, da bi generator sinhroniziral na omrežje, in bi tako, kadar imaš višek energije, 'porival' energijo v omrežje, kadar jo pa potrebuješ, jo potem črpaš nazaj iz omrežja. Omrežje bi uporabljal kot neke vrste 'akumulator' električne energije, in posredno denarja. Seveda pa bi to imelo smisel le, če bi se takrat, ko porivaš energijo v omrežje števec energije, po kateri plačujemo elektriko vrtel nazaj.

Vse skupaj je iz 'prstov izcuzano', bodi tisti, ki imajo več izkušenj dodali še kaj in morda skritizirali moje ideje.

Pozdrav

_________________
Nihče ni za vojno in vsi so za mir,
vsi so za bratstvo, nihče za prepir.
Od same ljubezni vsak čas na granatah
bo vtisnjeno geslo: "Darilo za brata"
Janez Menart
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 11, 2005 1:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sicer gre za racunanje na hitro (in priblizno), a eno leto je ze dovolj dolga doba, da je smiselno donose (prihranke) za bolj natancno oceno investicije ustrezno diskontirati. To ima seveda smisel le, ko gre za konkretne stevilke.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group