www.elektronik.si

matjazkariz · Član Pridružen-a: Sre 03 Nov 2004 18:09 Prispevkov: 1026 Aktiv.: 4.33

Pozdravljeni!
Na motorju sta senzorja temperature (NTK) in tlaka (prav tako s spremenljivo upornostjo v odvisnosti od tlaka). Vsak senzor je zaporedno vezan med GND in +12V z analognim instrumentom (uležajena tuljavica s kazalcem in skalo). Vse skupaj deluje po principu "večji tok - večji odklon" kazalca.

Zanima me ali kdo pozna kakšno preprosto, dovolj natančno in nevplivajočo metodo s katero bi pretvoril tok (v obsegu od nekaj mA do 750mA), ki teče skozi inštrument in senzor, v napetost nekje med 0 in 5V, da bi napetost lahko obdelal z AD pretvorbo v mikrokontrolerju.

Djurodrljaca · Objavljeno: Sre Apr 25, 2007 6:44 pm Naslov sporočila:

Zaključiš tokovno zanko s primernim uporom proti masi in potem z napetostnim sledilnikom oz ojačevalnikom (op. ojač.) odvzemaš signal iz upora. Bo to zadostovalo?

matjazkariz · Objavljeno: Čet Apr 26, 2007 12:10 pm Naslov sporočila:

Po pravici povedano še nisem izmeril, če pride do kakšnega padca napetosti na analognem instrumentu. Če pride, je stvar zelo preprosta, ker bi se padec napetosti spreminjal na senzorju in bi bral kar to spremembo. Če pa je ta upornost instrumenta zelo mahna, potem pa je padec napetosti na senzorju ne glede na temperaturo/tlak vedno konstanten in se tako ne bi dalo nič izmeriti.
Predpostavimo da velja slednje, do dokler ne pomerim realnega stanja. Sam sem imel v mislih enako rešitev kot Djurodrljaca, le da bi uporabil nek element tipa MAX4172, ki zahteva zunanji upor, ki ga vežeš zaporedno v tokokrog (če poznate kakšen primernejši element, kar povejte). Glede na to, da nisem kaj preveč domač v elektroniki, bi mi prav prišel vsakršen nasvet. Kolikor vem, bi moral biti zunanji upor zelo nizke upornosti in visoke moči, da bi čim manj spremenil tok ter zdržal ta tok. Poleg tega bi moral biti zelo natančen, ker v nasprotnem primeru bi moral vsako inštalirano napravico umerit.... Predlogi zaželjeni.

jur

matjazkariz · Objavljeno: Tor Maj 15, 2007 3:41 pm Naslov sporočila:

Končno sem pomeril spremembe napetosti na senzorju tlaka in temperature. Dobil sem tudi karakteristike teh senzorjev. Na srečo je padec napetosti na senzorjih dovolj velik, da je mogoče določiti temperaturo preko spremembe napetosti in mi ne bo treba uporabiti merjenja toka. Napetosti so za temperaturni senzor v obsegu med 7 in 9V, za tlačni sezor pa med 5,5 in 8V.

Zdaj me pa zanima kako v praksi izgleda nek komercialni "bralnik" AD signalov. Ali je v navadi, da se ne glede na napetostne nivoje uporabi operacijske ojačevalnike, ali je dovolj v mojem primeru uporabiti samo delilnik napetosti in zavarovati vhod z 5V1 zener diodo?

Potrebujem pa še eno potrditev mojih razmišljanj. Pojavi se namreč še ena težava, saj se napetost pri prižganem motorju dvigne iz 12V na okrog 13,7V, kar bi pomenilo, da bi se padec napetosti na senzorju povečal in posledično bi bil rezultat AD pretvorbe večji. Ali se v tem primeru uporabi kot referenčno napetost Vref+ napetost, ki jo dobim iz enakega delilnika napetosti na strani + pola akumulatorja, Vref- pa vežem na GND? Bo to dovolj za kompenzacijo nihanja napajalne napetosti senzorjev?

jur · Objavljeno: Sre Maj 16, 2007 12:33 pm Naslov sporočila:

Avtomobilska napetost 12 V, tista, ki skoči na 13 voltov in več vsebuje veliko število motenj. Za napajanje elektronike moraš uporabiti stabilizator napetosti. Brez njega bo kazalo vse narobe.

Načeloma delilnik z uporom zadošča. To lahko preveriš v voltmetrom.

Obstoja posebna veja elektronike, ki se imenuje automotive. Zaradi motenj, ki nastajajo v avtomobilu.

Jur

matjazkariz · Objavljeno: Pet Maj 18, 2007 4:43 pm Naslov sporočila:

Prav imaš Jur. Pri delujočem motorju je napetost nestabilna, tistih 13V je povprečenih. Projekt imam namen zgraditi na PIC18F mikrokontrolerju. Do zdaj nisem imel kakšnega resnejšega projekta, ki bi temeljil na ADC modulu.

PICi imajo na RA2 in RA3 Vref- in Vref+. To sta zgornja in spodnja referenčna meja AD pretvorbe. V datasheetu piše, da je potrebno v primeru uporabe teh referenčnih napetosti uporabiti operacijske ojačevalnike za drive AD kanala, tako da bom opustil uporabo delilnika napetosti.

Upam, da bo PIC za automotive potrebe zdržal. Žal ne morem uporabiti stabilizatorja napetosti.

jur · Objavljeno: Pon Maj 21, 2007 2:41 pm Naslov sporočila:

Upam, da bo delovalo.

Napajano neposredno iz akumulatorja brez filtriranja in stabiliziranja ne bo delovalo. Saj ne da bi crknilo, ampak resetiralo in podobne hude stvari. Mene je yebal že dizel motor, ki nima VN svečk in podobnih generatorjev motenj. Dovolj je bil alternator, da je so ADji popyzdili. Brez jermena na alternatorju je delovalo.

Jur

matjazkariz · Objavljeno: Sre Maj 23, 2007 12:30 pm Naslov sporočila:

Napajanje uC je stabilizirano na 5V. Uporabil bom kar LM7805 z ustreznimi kondenzatorji.
Jur, kaj si govoril o stabiliziranju branega signala na ADju? Da bi pred operacijski ojačevalnik dal kakšen filter, ki bi pobiral špice? Na primer en zaporedno vezan uporček in vzporedno vezan kondenzator? Kako si ti rešil ta problem?

jur · Objavljeno: Sre Maj 23, 2007 12:48 pm Naslov sporočila:

Napajanje mikroja je bilo preko 7805. Na obeh straneh veliki elektroliti, pa cel kup 100 nF kondenzatorjev. Zdaj jih (100 nF kondenzator) skoraj vedno dajem tudi ekstra neposredno na pine od 7805, tam kjer noge pridejo iz chipa. Pri lotanju dam regulator na bakreno ploščico pa v primež, tako da se chip ne pregreje.

Napetosti, ki so prihajale na AD konverterje pa so bile pred in po uporovnem delilniku blokirane z 100 nF, in 1 mikrofaradom proti masi. Ker so spremembe pri meritvi bolj počasne (napetosti akumulatorjev, nivo vode, pritisk olja, temperatura,..) kondenzatorji niso motili. Kondenzatorji se praznijo preko upora od delilnika. Oddaljene digitalni signali (logična ena in logična ničla, reeed rele ali stikalo) pa pridejo na vhod mikroja preko optocouplerja. Optocoupler ima maso in plus (napajanje LED diode) na istem, kot mikroprocesor. Izoliran je samo I/O pin. Zadošča.

Jur