www.elektronik.si

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[bray]

Tud sam sem se dost zanimal za te stvari.
Na prvi del ti ne znam odgovorit.
Glavni racunalnik se da "preprogramirat" ponavadi na dva nacina. Preko EOBD konektorja (ponavadi je na tem konektorju tudi CAN...vsaj pri novejsih) ali pa s fizicno menjavo/programiranjem eproma/flasha. Kako je z gesli in zascitno pri dostopu preko kablov ne vem.

Za sam cip tjuning so pa spet dve varjanti...menjava programa na zgoraj opisan nacin ali pa cudezna "crna skatlica" s konektorji, ki jo vtaknes med glavni racunalnik, senzorje in crpalko za bencin. S tem na nek nacin pretentas glavni racunalnik, da malo bol odpre pipico in bol globoko zadiha.
Prva varjanta bi naj bla bol ucinkovita, ker pac racunalnik deluje po drugem programu, ki (naj bi bil) je optimiziran za nove razmere in s tem ostanejo razne varovalke (temperatura motorja, obrati,...), ki preprecujejo, da bi slo kaj narobe.

Pa se neki. Ti chip tuningi pridejo do pravega izraza samo v turbo diesel motorjih, kjer je dosti enostavno spremeniti kolicino vbrizganega goriva in pa predvsem "odprtost" turbine. In prav pri turbini so najvecje rezerve in zato tudi taksno izboljsanje karakteristik motorja.

Tolk na kratko vem o tem...ce sem pa kje falil me pa naj kak strucko popravi.

[Iztok]

Že zdavnaj so minili časi Chip-tuninga s polnjenjem nekega friziranega standardnega hex-a v EPROM.

Kot je že omenil @bray se takšni tuningi najbolj izplačajo na turbo-dizlih. Pri atmosferskih motorjih pa je to početje skoraj nesmiselno.

Za kvaliteten chip-tuning se danes postavi avto na "valarje" kjer se meri moč in navor pri različnih pogojih. Na podlagi dobljenih podatkov se nastavi čase vbrizga injektorjev in pritisk turbine za posamična območja obratov.

Stvar na ekranu med programiranjem izgleda približno takole:



Vedeti je treba, da se pritiski turbin, pretoki zraka, ipd. razlikujejo tudi pri dveh enakih vozilih, ki sta prišla iz tovarne kot popolnoma enaka vendar sta se v času uporabe pred tuningom drugače uporabljala in vzdrževala.

Preko OBD2 konektorja se "čipajo" (če se temu lahko sploh tako reče) samo vozila VAG koncerna (VW, AUDI, Seat in Škoda) katerim je možno spreminjat čase vbrizga, max. obrate in še nekaj malenkosti. Toda to je še daleč od pravega čip-tuninga.

Ker občasno sodelujem s TO firmo vem nekaj stvari kar iz prve roke. Fantje in še posebej šef R.S. so res "doktorji za avtomobilsko elektroniko"

BTW, ker vem da bodo nekateri kritizirali takšne optimalizacije ... ne bom na široko razlagal ... za normalno kratkotrajno uporabo (potreba moči pri prehitevanju, pospeševanju, ipd.) je neškodljiva za motor in uporabna ... z nepravilno uporabo pa je možno na hitro uničit tudi ne-čipanega turbo-dizla.

[SimonS]

Jaz sem na moji 90 konski TDI ibizi dal notri RSRjev 115ks cip.
Moram reci, da se obcutno pozna razlika. Tudi to, kar pravi Iztok drzi. Zaradi boljse optimizacije pri ZMIRNI voznji avto pokuri manj. Hecno kaj?

[.]

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.

[Iztok]

Z garancijo je ponavadi tako, da jo noben uradni servis ne uveljavlja rad, če od čipanja nima kakšne provizije. Pri novejših renojih je to še najmanjši problem, ker se lahko v slučaju kakršnihkoli težav v motorni računalnik vrne backup kopija originalnega programa brez kakršnekoli sledi. Čipanja ne morejo odkriti ob rednih pregledih s testerjem na pooblaščenih servisih. Prav tako ne morejo odkriti čipanja in kasnejšega backupa tudi če pošljejo motorni računalnik na pregled v matično firmo.

Cena čipanja bi za tvoj motor prišla cca. 300€.

Poraba goriva se pri enakem načinu vožnje ne spremeni. Seveda pa se sorazmerno poveča, če uporabljaš novo pridobljeno moč.

[MEK]

Zakaj pa samo pri turbo dizlih??? Enako se da pri bencinarjih turbo....

Grepa pa enostavno za povečanje tlaka turbine, če je le ta upravljan preko računalnika, pa tudi za večje razmerje gorivo:zrak.

Bencinski motorji z lahkoto zmorejo povečanje moči za cca. 30-40%, med tem ko dizelski motorji precej manj, saj so le-ti že tako ali tako blizu maximuma. Atmosferski motor.... +5% max.

Ne vem, če bi tukaj lahko govorili o optimizaciji in s tem manjšo porabo.... tovarna je v te zadeve sigurno vložila neskončno ur, tako da je stvar sigurno zoptimizirana.

[DaviiD]

Da malo potegnem temo iz naftalina...

[MEK]

Imajo vsi avtomobili elektronsko vodenje ventilov?

Menjava ventilov, odmičnih, itd.... govora je o preprogramiranju.... tisto je druga zgodba.

Tudi turbine se ne da elektronsko regulirat pri vseh avtomobilih, sploh starejših, kjer gre zgolj za mehanske nastavitve.

[michobx]

Ah kje so ti časi ko si pri Citroen AX - u 1.1 dvignil pokrov motorja, odvil par vijakov na računalniku in originalen čip zamenjal s čipom od Fiat Tipo 1.4. ter tako pridobil precej na pospeških, končni hitrosti, pa tudi poraba na 100km je padla, sam motor pa je tudi zdržal še precejšnjo število kilometrov. Sistem elektronskega vbrizga bencina je bil seveda enak - mislim da od BOSCH- a, nisem pa 100%.
Sliši se čudežno, ampak to se je delalo.

LP

[dj robee]

Samo ne razumem pa "oderuških" cen... No, meni se zdi veliko

[Roadracer]

Cene so res previsoke. Glede na to da nekih režijskih stroškov nimajo je profit velik.

[ro-bi]

Glavni "haklc" čipanja je , da se bolj približaš točki klenkanja in motor optimalno nastaviš za največjo moč in ne za najmanjšo porabo in zanesljivost.
Tovarna predvidi tolerance motorja, bencina, upoštev ekstremne vremenske pogoje in naredi program, ki bi naj povsod deloval dobro. Tuner pa gre bolj na mejo in na tak način iztisne več. Najlažje gre pri turbaših, pri nepredelanih NA-jih je pa učinek "čipanja" manjši.
Da bi se sam lotil take predelave, ti odsvetujem, ker je treba imeti pravo opremo in dosti znanja- drugače se lahko motor hitro uniči.
Sam bi raje kupil čip od nekoga z renomejem, kot od "novinca", ki je na trgu kratek čas. Je enostavno preveč vsega, še posebej stroškov, če gre kaj narobe.

In še odgovor na vprašanje o navoru- ravno navor se poveča (moč = navor x obrati)
lp
Robi

[ro-bi]

[VolkD]

Kje so časi, ko sem v YUGO45 dogradil peto brzino.
Če pomislim, da je tista konzervna čkatla potem na AC letela prek 160 km/h me kar srh spreleti.

Kaj češ ____________________ mladost je norost!