www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vprašanji v zvezi s FID stikali
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
elektronik5
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Maj 2006 12:54
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.07

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 25, 2007 10:11 pm    Naslov sporočila:  Vprašanji v zvezi s FID stikali Odgovori s citatom

Pozdravljeni,

ali morda kdo ve odgovora na ti vprašanji:

1. Kaj pomeni nazivni tok FID stikala (ne sprašujem po diferenčnem toku). FID stikala so v izvedbah 25, 40, 63A. Ali to pomeni dovoljeno obremenitev po eni fazi ali za vse tri faze skupaj?

Torej kakšen nazivni tok FID stikala rabim, če imam glavne varovalke 3x20A? 25, 40 ali 63A?

Namreč na obstoječi inštalaciji doma je nameščeno FID stikalo 25A, glavne varovalke pa so 3x20A, tako je že od vekomaj in izgleda, da deluje.



2. Kako se pravilno vežeta 2 FID stikali v omarici (eno za kopalnico in zunanje prostore z diferenčnim tokom 30mA, drugo pa za ostale prostore, z diferenčnim tokom 300mA).

Ali se vežeta vzporedno ali zaporedno (kopalniški za glavnim)? Vem, da morajo biti ničle na ločenih zbiralkah.


hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3876
Aktiv.: 20.72
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Sep 25, 2007 11:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nazivni tok pri 3f FID-u je mišljen amperaža po fazi, se pravi, če je 25A FID je lahko obremenitev na eno fazo 25A.

Glede priklopa pa je v tvojem primeru vseeno ali jih vežeš zaporedno oz. vzporedno.
Pri vezavi FID-ov zaporedno enakih diferenčnih tokov mora biti vsak naslednji FID selektivni, se pravi na njem je en kvadratek in v njem je črka "S". Na ta način bo izvedena selektivnost, v drugem primeru (zaporedna vezava FID-ov enakih karakteristik) se lahko zgodi, da bo izklopil napajanje FID, ki je prvi v liniji ne pa npr. zadnji.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
japek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Feb 2004 22:50
Prispevkov: 766
Aktiv.: 3.95
Kraj: Radenci

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 26, 2007 6:56 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljen elektronik5,

če imaš glavne varovalke 20A, je FID stikalo z nazivnim tokom 25A čisto vredu.

FID stikali jaz vedno vežem zaporedno, se pravi da ves dovod gre preko stikala 300mA, za njim pa potem vežem še FID za kopalnico, ki ima diferenčni tok 30mA. Selektivnost je s tem dosežena. Si pa vsaj mislim, da je s tem zadeva še malo varnejša, v primeru, da bi eden od FIDov zatajil.

_________________
73 de S55WT, Janko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
elektronik5
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Maj 2006 12:54
Prispevkov: 13
Aktiv.: 0.07

PrispevekObjavljeno: Sre Sep 26, 2007 2:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hvala za odgovora!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s51du
Član
Član



Pridružen-a: Ned 07 Okt 2007 22:19
Prispevkov: 40
Aktiv.: 0.23

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 12:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če piše na FID da je 25A, pomeni da ne bo pri tem toku odklopil. Za takšen tok je dimenzioniran, odklopil bo pri višjih vrednostih. Njegov osnovni namen je, da služi kot diferenčno stikalo, kar pomeni da bo pri (npr 30ma) odklopil pri tej vrednosti. To je tok čez naše telo in nas obvaroval. Ne zmore imeti dveh vrhunskih nalog.

Ne zanašajmo se, da bo pri udaru strele to stikalo uporabno. Vse bo prepozno. Na vrsti je prenapetostna zašžita.

LP!Dubi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 22.87

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 1:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

s51du je napisal/a:
Če piše na FID da je 25A, pomeni da ne bo pri tem toku odklopil. Za takšen tok je dimenzioniran, odklopil bo pri višjih vrednostih.


FID ne bo odklopil niti pri višjem toku, saj ni "varovalka".
Imaš pa kombinirana zaščitna stikala, ki imajo obe funkciji, torej diferenčno in nadtokovno zaščito (FID + inštalacijski odklopnik).
klik

_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3180
Aktiv.: 17.18
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 4:23 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

že dolgo želel vprašati, zdaj je pa priložnost:

- nazivni tok 30mA: ok, to mi je jasno. 50V / (1,6 - 2k upornosti živega človeka) = 30mA .
- od kod nazivni tokovi 300mA in 500mA in še drugi, če obstajajo ?

Če je fit namenjen varovanju človeka - kaj boš v hiši s 300mA fitom, ki bo izklopil pri 10x večjem toku, kot bi ga naj človek brez škode prenesel ? Confused

Nekaj sem bral tudi o tem, da naj bi tokovna vrednost fita bila izračunana na moč, ki povzroči požar. Torej 230V * 300mA = 69W . Je to to ? Da 69W (ali 115W pri 500mA fitu) še ne povzroči požara ?


Kako potem ravnati, da bo prav ? Voda ni samo v kopalnici, je tudi v kuhinji. Še nisem slišal, da bi kdo kupoval "kuhinjski fit". Damo 300mA za celo hišo, 30mA za kopalnico, vse ostalo pa prepustimo božji volji ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Highlag
Član
Član



Pridružen-a: Pet 23 Jan 2004 20:42
Prispevkov: 4049
Aktiv.: 20.89
Kraj: Črnuče

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 4:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vsaka naprava, ki je priključena na napeljavo rahlo pušča tok proti zemlji. To povzroči, da je že v osnovi neka razlika med tokovi, ki jih meri FID. Tudi če ni nič narobe. Če je naprav veliko je 30mA FID lahko preobčutljiv, saj bi izklapljal brez potrebe. Danes pa sploh, ko imamo milijon raznih napajalnikov za telefone in podobno kramo. Čeprav sam nebi ravno pretiraval z prevelikim tokom.

Tok, ki je dovoljen za posamezne tipe naprav znaša od 0,25mA - 5mA Max (Grelci)

_________________
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3180
Aktiv.: 17.18
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 5:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

če naprava nima ozemljitvenega jezička (napajalniki - polnilci za telefone, ali kaj si s tem mislil), ne more spuščati toka proti zemlji. Prav tako zabavna elektronika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14351
Aktiv.: 74.03
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Ned Okt 14, 2007 5:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
če naprava nima ozemljitvenega jezička (napajalniki - polnilci za telefone, ali kaj si s tem mislil), ne more spuščati toka proti zemlji. Prav tako zabavna elektronika.

Lahko ga. In največkrat to naredi preko človekovega telesa. FID takrat pride še kako prav !

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 2394
Aktiv.: 12.35
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Okt 15, 2007 11:40 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
če naprava nima ozemljitvenega jezička (napajalniki - polnilci za telefone, ali kaj si s tem mislil), ne more spuščati toka proti zemlji. Prav tako zabavna elektronika.

Lahko ga tudi preko katere druge povezave. Npr. kabelska TV, povezava (TV, glasbeni stolp) na računalnik (ki je seveda ozemljen).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MarkoM
Član
Član



Pridružen-a: Tor 12 Sep 2006 15:29
Prispevkov: 2768
Aktiv.: 14.93
Kraj: Lovrenc na P.

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 30, 2007 11:13 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ElGrigon je napisal/a:
Nazivni tok pri 3f FID-u je mišljen amperaža po fazi, se pravi, če je 25A FID je lahko obremenitev na eno fazo 25A.

Glede priklopa pa je v tvojem primeru vseeno ali jih vežeš zaporedno oz. vzporedno.
Pri vezavi FID-ov zaporedno enakih diferenčnih tokov mora biti vsak naslednji FID selektivni, se pravi na njem je en kvadratek in v njem je črka "S". Na ta način bo izvedena selektivnost, v drugem primeru (zaporedna vezava FID-ov enakih karakteristik) se lahko zgodi, da bo izklopil napajanje FID, ki je prvi v liniji ne pa npr. zadnji.


Pomeni, da obstaja FID, ki ima enako 30mA diferenčni tok le, da je selektiven, pomeni, da odklopi prej kot FID pred njim? Se pravi rečem trgovcu naj mi da FID, ki je selektiven? Ali ima kakšno posebno ime, da me ne bo debelo in noro gledal?

Ravno včeraj sem kupoval FID in ugotovil, da ne obstaja takšen npr. 50mA, obstaja 300mA, kar mi je pa že preveč.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 26.52
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 30, 2007 12:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

psevdonim je napisal/a:
če naprava nima ozemljitvenega jezička (napajalniki - polnilci za telefone, ali kaj si s tem mislil), ne more spuščati toka proti zemlji. Prav tako zabavna elektronika.

O, ja, pa še kako ga spušča. Na primer po avdio ali po video lablu, ki povezuje dve napravi. Če je ta puščajoči tok manjši od FIDovega odklopnega, bo pa brnelo v zvoku ali sliki.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Lizard64
Član
Član



Pridružen-a: Pet 12 Feb 2010 9:31
Prispevkov: 524
Aktiv.: 3.65
Kraj: Severna Primorska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 11:24 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

japek je napisal/a:
Pozdravljen elektronik5,

če imaš glavne varovalke 20A, je FID stikalo z nazivnim tokom 25A čisto vredu.

FID stikali jaz vedno vežem zaporedno, se pravi da ves dovod gre preko stikala 300mA, za njim pa potem vežem še FID za kopalnico, ki ima diferenčni tok 30mA. Selektivnost je s tem dosežena. Si pa vsaj mislim, da je s tem zadeva še malo varnejša, v primeru, da bi eden od FIDov zatajil.


Imam trifazni FID 300mA za njim pa zaporedno vezan enofazni FID 30mA na katerega imam priklopljeni še dve varovalki za kopalnico. 300mAmperski FID odklopi normalno ko pritisnem tipko TEST. 30mAmperski, enofazni zaporedno vezan za njim pa ne izklopi ko pritisnem tipko TEST. Ali je narobe zvezano ali FID 30mA ne deluje? Če pa v kopalnici priključim preko 30mA FID-a žarnico mi izklopi vse. Obe FID stikali.

_________________
Prejudice is ignorance...

http://fratnik.webs.com/
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
lipa
Član
Član



Pridružen-a: Ned 27 Sep 2009 9:39
Prispevkov: 714
Aktiv.: 4.81
Kraj: Lipa Beltinci

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 20, 2013 1:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Lahko je samo TEST funcija v okvari (tipka in vgrajeni upor), fid pa kljub temu deluje čisto vredu.
_________________
Lep pozdrav!
Boris Z.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4, 5  Naslednja
Stran 1 od 5

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 112 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group