www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Polnjenje baterij ups-a iz napačne strani

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.27
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 11, 2014 3:48 pm    Naslov sporočila:  Polnjenje baterij ups-a iz napačne strani Odgovori s citatom

Lp,
Danes se mi je zgodilo nekaj čudnega in bi rad glas ljudstva.
Ob osmih zjutraj je zmanjkalo elektrike in vklopil se je ups.
Čez kakšno uro me je začelo skrbeti ali bo v peči pogorelo do takrat, da mi zmanjka elektrike v baterijah.
Začnem razmišljat kako naj najhitreje povlečem kable iz male 466 wp sončne elektrarne do baterij ups-a.
Na koncu sem enostavno izhod iz solarnega inverterja vklopil v podaljšek, ki pride iz ups-a in elektrarna je začela delat in pomagala ups-u tako, da je ups od prejšnbih 175 W obremeitve padel na 43w.
Potem pa se pokaže sonce in naenkrat elektrrarna oddaja 270 w energije.
Hiša rabi 175 w ,kam gre višek 95 w .
Merim napetost 235 v kot pribito, tipam fete ups-a -hladni in odneham misleč, da je nekaj narobe z eno od merilnih naprav.
napetost na akumulatorjih 47V.
Potem pridem čez eno uro nazaj in glej ga zlomka, napetost na akumulatorjih je zrasla na 50 V.
Ups je sinusni in ima na izhodu fet-e v H mostični izvedbi in navaden trafo iz 48 na 230 V.
Izgleda, da so se baterije polnile preko fet-ov.
Kaj menite


B
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Dec 11, 2014 9:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne vem, kakšen UPS imaš.

Res nekateri UPS-i uporabljajo izhodni transformator za polnenje baterij, vendar ne direktno.
Za polnenje baterij se uporablja step-up pretvornik, ali dodatno navitje na transformatorju.

Izhodni transformator mora zagotavljati ustrezno izhodno napetost, tudi ko so baterije prazne. Pri praznenju z velikim tokom se povprečen večji UPS izklopi, ko baterijska napetost doseže cca 1,6V/celico. Pri 24 celicah (4 x 12V, ali 8 x 6V ) je to 38,4V.
Tudi, če je meja 1,8V /celico, je to 1,8*24 = 43,2V.
Če pri 43,2V na izhodu dobiš 230V, bi za 50V rabil 266V.
Oz pri polni bateriji (54,8V) 292V.

Mislim, da je za razliko kriva jalova energija, ali napaka meritve.

UPS ima na izhodu LC filter. Če so podatki UPS 1000VA / 800W, je PF = 0,8.
Do povečanja moči v VA pride zaradi izhodnega filtra razsmernika.
Pri manjših jajčkah je PF lahko tudi 0,6.

Če je moč podana kot 1000VA / 1000W, to ne pomeni nujno, da izhodni filter nima jalove komponente. Gre za marketinško potezo. Ko so šli napihnjeni VA podatki iz mode, je postalo moderno označevanje W = VA. Žal takšno označevanje ne pove veliko o izhodnem filtru.

Ali sončna elektrarna in UPS, oz. merilnik, ločita med W in VA ? S kakšnim cos Fi deluje solarni razsmernik ?
Kakše je cos Fi UPS-a ?
Si napetost meril s true RMS V-metrom ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MitjaN
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Avg 2011 15:40
Prispevkov: 91
Aktiv.: 0.54
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 12, 2014 8:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Živijo,

Po povedanem ima tvoj UPS na izhodni strani poln mostič in za njim vezan trafo, za trafotom pa je tudi kak kondenzator. UPS regulira izhodno napetost, saj mora le ta biti konstantna ne glede na obremenitev. Tok iz UPS-a pa določa breme. Seveda ima UPS svoje meje pri regulaciji, saj pri preveliki obremenitvi ne uspe zagotavljati dovolj toka in zato posledično napetost pade. Ponavadi ima UPS zaščito, ki to zazna in se UPS izklopi.

Ti pa si na UPS vezal vir (sončno elektrarno). Ti razsmerniki pa ne regulirajo izhodne napetosti, temveč samo izhodni tok. Tako je sončna elektrarna oddajala moč. Kot posledica tega, je napetost na izhodu UPS-a naraščala, kar je UPS poizkušal preprečiti tako da je požiral vso energijo in jo shranjeval v baterijo.

Dokler je bil tok še znotraj meja si imel srečo. Če bi sončni razsmernik dal še več moči od sebe, bi prišel do meje, ko UPS ne bi imel več možnosti kontrolirati pretoka moči. In v trenutku ko je bila izmenična napetost na izhodu mostiča višja kot pa napetost baterije, kakršno koli proženje tranzistorjev nima več vpliva, saj gre tok čez paralelne diode v tranzistorjih. Tako dobiš klasičen diodni usmernik, pri katerem nimaš vpliva na tok, tako da si jo še srečno odnesel, da se ni kje kaj pokadilo.

Načeloma bi pa moral razsmernik sončne elektrarne zaznati povišano napetost na izmeničnih sponkah in se v tem primeru ugasniti.

@int47. Meritev je bila kar prava. Na podlagi napetostnega razmerja ne moreš sklepati tega, ker je vmes še PWM in tudi če napetost na baterijah naraste z zmanjšanjem vklopnega razmerja zmanjšaš izhodno napetost.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
int47
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10
Prispevkov: 2104
Aktiv.: 8.88
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 12, 2014 6:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Če pri 43,2V na izhodu dobiš 230V...

Koliko dobiš na strani mostiča, če na izhod priključiš 235V?
S 44V ne moreš polniti 48V Pb baterije.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
pirpy
Član
Član



Pridružen-a: Ned 30 Maj 2004 21:57
Prispevkov: 774
Aktiv.: 3.27
Kraj: Topolšica

PrispevekObjavljeno: Pet Dec 12, 2014 10:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Mogoče zadeva deluje kot frekvenčni pretvornik, ki v primeru, da poženeš motor hitreje kot ga poganja frekvenčni pretvornik ,napetost dc linka naraste , in sploh ni važno s kakšno frekvenco se motor originalno vrti.
Naprimer motor se vrti z 15 hz ti pa ga poženes na 18 Hz , napetost dc linka bo zrasla čez mejo 600 V (tri fazni frekvenčnik).
Pri 15 Hz je efektivna napetost ćez motor precej nižja kot 600 v vendar se zaradi pwm vklapljanja fet mostiča ustvari neke vrste boost konverter, ki uporablja motor kot tuljavo.
Podoben primer je regenerativno zaviranje v elektro vozilih,tudi z dc motorji,kjer motor daje dosti nižjo napetost kot je napetost baterij a ta napetost naraste zaradi pwm vklapljanja motorja
Enako bi lahko bila boost tuljava v ups-u, transformator.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Energetika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 497 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group