www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Predelava krmilne konzole za dvigala

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Darko21
Neznanec
Neznanec



Pridružen-a: Sob 10 Nov 2007 9:02
Prispevkov: 1
Aktiv.: 0.00
Kraj: Žalec

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:13 pm    Naslov sporočila:  Predelava krmilne konzole za dvigala Odgovori s citatom

Prosnim če mi lahko kdo pomaga okoli ene težave.
V službi uporabljamo za delo naših strojev (vitlov) konzolo kot jo vsi poznate na nekih dvigalih. Je rumene barve z stop tipko in dvema tipkama za vrtenje motorja v eno smer in drugo.Zanima me kako bi na najlažji in najcenejši način izvedelsledečo stvar. Ko pritisnem tipko in če jo držim manj kot tri motor dela samo ta čas ko je tipka pritisnjena, ko jo spustim se tudi motor ustavi.
Druga stvar je pa tale: Če držim tipko pritisnjeno več kot tri sekunde si zapovne stanje 1 in motor dela tudi ko tipke ne držim. ko pa jo ponovno pritisnem se stanje 1 izbriše in je zopet kot na začetku.

Lepo prosim če mi kdo pomaga z kakšnim nasvetom. Stvar je v tem da mora biti vezje dokaj malo zaradi pomanjkanja prostora.

hvala vam vsem za pomoč!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
igo
Član
Član



Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11
Prispevkov: 3641
Aktiv.: 16.01

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kakšne napetosti imaš na razpolago?
230VAC, 24VDC,...?
LP,
Igor

EDIT: Se pridružujem mnenju @Iztoka in @Sokrata.
Iz podobnih razlogov so narejene vezave za dvoročni vklop,... ki bi jih vsakdo rad zaobšel. Nekaterih stvri se pač ne sme početi.

_________________
Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor


Nazadnje urejal/a igo Sre Nov 28, 2007 7:09 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.00
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Takšnih predelav na nevarnih strojih (vitli, dvigala, ipd.) ne smeš početi Shame on you , če nima dodatnih varoval, ki jih najbrž po začetku delovanja pre(do)delave nihče več ne bo imel v mislih ... do kakšne nesreče ... dead
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
not perfect
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Nov 2007 17:49
Prispevkov: 221
Aktiv.: 1.03

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:42 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

to ni napaka - kdo bi želel pol minute tiščati gumb? Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.57

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kar predstavljam si kako bo veriga nekomu odtrgala roko ali kaj podobnega, ko bo motor enkrat zagnan, uporabnik pa iz takega ali drugacnega razloga ne bo vec zmogel pritisniti tipke, da bi vitel ugasnil ... Tako delovanje je z razlogom Think
_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.88
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 7:38 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Seveda se lahko naredi, če je poskrbljeno za varnost. To pomeni, da se naredi detekcija človekove roke na tastaturi. Če delavec tastaturo izpusti se mora naprava popolnoma ustaviti. Ker so tastature precej velike v notranjosti ni problem zmontirati kakšno kapacitivno vezje ali pa vezje pri katerem preko človeka proti zemlji teče tok reda mA in nizko voltažo 5V z galvansko ločitvijo, v tem primeru bi na tastaturi moral biti montiran prevodni predmet, slaba stran tega drugega predloga bi bila, da ne bi delovalo v primeru, če delavec nosi rokavice.

Za samodržni vklop pa se doda samo en rele z zakasnjenim vklopom in mono-pulznim izhodom ter impulzni rele (flip-flop) za posamezne preklope, tudi to vezje ne bi zavzelo veliko prostora.

Glede ostale varnosti pa je poskrbljeno že v osnovi, preobremenitev-sklopka, primer izpada el. energije-zavora (najbolj varna je konusna) za hitri oz. zasilni izklop pa je tastatura opremljena z gobico (emergency stop).

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Sre Nov 28, 2007 7:48 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne samo, da tema nima pravega naslova, saj "Pomoč" ne odraža vsebine postov, tudi v napačnem delu foruma je postavljena.

Darko21, imenjak gor, imenjak dol, ampak prihodnjič leti takale stvar v smeti !

Zaenkrat sem spremenil naslov in prestavil semle.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 21.00
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 29, 2007 1:33 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ElGrigon je napisal/a:
Seveda se lahko naredi, če je poskrbljeno za varnost. To pomeni, da se naredi detekcija človekove roke na tastaturi. Če delavec tastaturo izpusti se mora naprava popolnoma ustaviti. Ker so tastature precej velike v notranjosti ni problem zmontirati kakšno kapacitivno vezje ali pa vezje pri katerem preko človeka proti zemlji teče tok reda mA in nizko voltažo 5V z galvansko ločitvijo, v tem primeru bi na tastaturi moral biti montiran prevodni predmet, slaba stran tega drugega predloga bi bila, da ne bi delovalo v primeru, če delavec nosi rokavice.

Brez zamere, ampak po napisanem sodeč še nisi imel opravka z industrijskimi varnostnimi predpisi, inšpektorji ali celo preiskovalci po kakšni nesreči. Emergency Stop sistemi v industriji morajo po predpisih delovat na "zastarelem" kontaktorskem sistemu in klasičnimi stikali. Wink
Pri teh zadevah ni prostora za foto, induktivne, kapacitivne, ipd. senzorje. Če pa so slučajno uporabljeni (kot npr. foto zapore dostopa v nevarna območja stroja, če ni drugačne rešitve) pa morajo biti namensko izdelane in imeti posebne certifikate. Zamisli si slučaj, da dogradiš kakšno kapacitivno stikalo kot si predlagal, potem pa izveš, da je prišlo do nesreče kljub temu, da je delavec izpustil "telekomander" ... kasnejša preiskava pa pokaže, da je imel delavec na rokavici, s katero je upravljal tipke, mastno umazanijo, ki je ostala na kapacitivnem senzorju tudi po izpustitvi iz rok in je stroj deloval še naprej ...

Kot dolgoletni elektrovzdrževalec, razvojnik in tehnolog sem dobil kar nekaj podobnih nalog, ki naj bi po mnenju nadrejenih "izboljšale proizvodne kapacitete" (beri: povečale dobiček na račun varnosti delavcev). Moj odgovor v takšnih situacijah je bil: ne priporočam, ker se lahko zgodi to in to in to, kar bom napisal na papir, in ko mi boste podpisali, da za posledice odgovarjate VI osebno bom izdelal. Nikoli ni nihče podpisal takega papirja oziroma ukaza za izvedbo česa podobnega ... jaz pa nikoli nisem odgovarjal ob delovnih nesrečah v veliki proizvodni, ki so bile so bile kar pogoste in včasih tudi zelo hude - celo z najbolj tragičnim izidom, čeprav sem bil direktno odgovoren za varnostne naprave iz elektro stališča ... Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
robert
Član
Član



Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48
Prispevkov: 1905
Aktiv.: 8.04
Kraj: Tolmin

PrispevekObjavljeno: Čet Nov 29, 2007 9:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Z dvigali se ni za igrat-lani je enemu na tolminskem zdrobilo glavo-dobesedno Shocked
Ce jo bo tebi OK,ce jo bo kolegu po tvoji predelavi dvigala pa naj ti sam bog pomaga Rolling Eyes

_________________
LP Robert
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.71
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 30, 2007 11:05 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

robert je napisal/a:
...,ce jo bo kolegu po tvoji predelavi dvigala pa naj ti sam bog pomaga Rolling Eyes

V tem primeru bog ne bo pomagal. Kvečjemu Čeferini. Pa še ti samo za denar.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 60.07
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Nov 30, 2007 5:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
V tem primeru bog ne bo pomagal. Kvečjemu Čeferini. Pa še ti samo za denar.

Čeferini so prepametni, da bi se lotili vnaprej izgubljene stvari !

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.88
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Tor Dec 04, 2007 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tudi sam sem mnenja, da je varnost delavca, ki opravlja z določeno napravo, na prvem mestu.
Podal sem predlog oziroma možno rešitev željenega. Koliko varnostnih ukrepov pri sami izdelavi take predelave bi se izvedlo na podlagi standardov in predpisov. Kako in zakaj bi se dobili določeni certifikati za omenjeno predelavo pa je stvar izdelovalca/projektanta nadgradnje in v končni fazi finančnega interesa naročnika in odgovornosti sodelujočih posameznikov.

P.S.: nikoli nisem omenil, da zasilni izklopi niso grajeni na klasične (mehanske) načine izklopa.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Mehanika in strojništvo Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 492 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group