 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Darko21 Neznanec

Pridružen-a: Sob 10 Nov 2007 9:02 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.00 Kraj: Žalec
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:13 pm Naslov sporočila: Predelava krmilne konzole za dvigala |
|
|
Prosnim če mi lahko kdo pomaga okoli ene težave.
V službi uporabljamo za delo naših strojev (vitlov) konzolo kot jo vsi poznate na nekih dvigalih. Je rumene barve z stop tipko in dvema tipkama za vrtenje motorja v eno smer in drugo.Zanima me kako bi na najlažji in najcenejši način izvedelsledečo stvar. Ko pritisnem tipko in če jo držim manj kot tri motor dela samo ta čas ko je tipka pritisnjena, ko jo spustim se tudi motor ustavi.
Druga stvar je pa tale: Če držim tipko pritisnjeno več kot tri sekunde si zapovne stanje 1 in motor dela tudi ko tipke ne držim. ko pa jo ponovno pritisnem se stanje 1 izbriše in je zopet kot na začetku.
Lepo prosim če mi kdo pomaga z kakšnim nasvetom. Stvar je v tem da mora biti vezje dokaj malo zaradi pomanjkanja prostora.
hvala vam vsem za pomoč! |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
igo Član

Pridružen-a: Sre 11 Okt 2006 19:11 Prispevkov: 3641 Aktiv.: 16.01
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kakšne napetosti imaš na razpolago?
230VAC, 24VDC,...?
LP,
Igor
EDIT: Se pridružujem mnenju @Iztoka in @Sokrata.
Iz podobnih razlogov so narejene vezave za dvoročni vklop,... ki bi jih vsakdo rad zaobšel. Nekaterih stvri se pač ne sme početi. _________________ Teoretično je praksa posledica teorije, praktično je pa ravno obratno. (igo 2001)
LP, Igor
Nazadnje urejal/a igo Sre Nov 28, 2007 7:09 pm; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 21.00 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:29 pm Naslov sporočila: |
|
|
Takšnih predelav na nevarnih strojih (vitli, dvigala, ipd.) ne smeš početi , če nima dodatnih varoval, ki jih najbrž po začetku delovanja pre(do)delave nihče več ne bo imel v mislih ... do kakšne nesreče ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
not perfect Član


Pridružen-a: Sre 28 Nov 2007 17:49 Prispevkov: 221 Aktiv.: 1.03
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
to ni napaka - kdo bi želel pol minute tiščati gumb?  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Sokrat Član


Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00 Prispevkov: 5584 Aktiv.: 23.57
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 6:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kar predstavljam si kako bo veriga nekomu odtrgala roko ali kaj podobnega, ko bo motor enkrat zagnan, uporabnik pa iz takega ali drugacnega razloga ne bo vec zmogel pritisniti tipke, da bi vitel ugasnil ... Tako delovanje je z razlogom  _________________ Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.88 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 7:38 pm Naslov sporočila: |
|
|
Seveda se lahko naredi, če je poskrbljeno za varnost. To pomeni, da se naredi detekcija človekove roke na tastaturi. Če delavec tastaturo izpusti se mora naprava popolnoma ustaviti. Ker so tastature precej velike v notranjosti ni problem zmontirati kakšno kapacitivno vezje ali pa vezje pri katerem preko človeka proti zemlji teče tok reda mA in nizko voltažo 5V z galvansko ločitvijo, v tem primeru bi na tastaturi moral biti montiran prevodni predmet, slaba stran tega drugega predloga bi bila, da ne bi delovalo v primeru, če delavec nosi rokavice.
Za samodržni vklop pa se doda samo en rele z zakasnjenim vklopom in mono-pulznim izhodom ter impulzni rele (flip-flop) za posamezne preklope, tudi to vezje ne bi zavzelo veliko prostora.
Glede ostale varnosti pa je poskrbljeno že v osnovi, preobremenitev-sklopka, primer izpada el. energije-zavora (najbolj varna je konusna) za hitri oz. zasilni izklop pa je tastatura opremljena z gobico (emergency stop). _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Sre Nov 28, 2007 7:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ne samo, da tema nima pravega naslova, saj "Pomoč" ne odraža vsebine postov, tudi v napačnem delu foruma je postavljena.
Darko21, imenjak gor, imenjak dol, ampak prihodnjič leti takale stvar v smeti !
Zaenkrat sem spremenil naslov in prestavil semle. _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Iztok Član

Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55 Prispevkov: 4974 Aktiv.: 21.00 Kraj: LJ
|
Objavljeno: Čet Nov 29, 2007 1:33 am Naslov sporočila: |
|
|
ElGrigon je napisal/a: |
Seveda se lahko naredi, če je poskrbljeno za varnost. To pomeni, da se naredi detekcija človekove roke na tastaturi. Če delavec tastaturo izpusti se mora naprava popolnoma ustaviti. Ker so tastature precej velike v notranjosti ni problem zmontirati kakšno kapacitivno vezje ali pa vezje pri katerem preko človeka proti zemlji teče tok reda mA in nizko voltažo 5V z galvansko ločitvijo, v tem primeru bi na tastaturi moral biti montiran prevodni predmet, slaba stran tega drugega predloga bi bila, da ne bi delovalo v primeru, če delavec nosi rokavice.
|
Brez zamere, ampak po napisanem sodeč še nisi imel opravka z industrijskimi varnostnimi predpisi, inšpektorji ali celo preiskovalci po kakšni nesreči. Emergency Stop sistemi v industriji morajo po predpisih delovat na "zastarelem" kontaktorskem sistemu in klasičnimi stikali.
Pri teh zadevah ni prostora za foto, induktivne, kapacitivne, ipd. senzorje. Če pa so slučajno uporabljeni (kot npr. foto zapore dostopa v nevarna območja stroja, če ni drugačne rešitve) pa morajo biti namensko izdelane in imeti posebne certifikate. Zamisli si slučaj, da dogradiš kakšno kapacitivno stikalo kot si predlagal, potem pa izveš, da je prišlo do nesreče kljub temu, da je delavec izpustil "telekomander" ... kasnejša preiskava pa pokaže, da je imel delavec na rokavici, s katero je upravljal tipke, mastno umazanijo, ki je ostala na kapacitivnem senzorju tudi po izpustitvi iz rok in je stroj deloval še naprej ...
Kot dolgoletni elektrovzdrževalec, razvojnik in tehnolog sem dobil kar nekaj podobnih nalog, ki naj bi po mnenju nadrejenih "izboljšale proizvodne kapacitete" (beri: povečale dobiček na račun varnosti delavcev). Moj odgovor v takšnih situacijah je bil: ne priporočam, ker se lahko zgodi to in to in to, kar bom napisal na papir, in ko mi boste podpisali, da za posledice odgovarjate VI osebno bom izdelal. Nikoli ni nihče podpisal takega papirja oziroma ukaza za izvedbo česa podobnega ... jaz pa nikoli nisem odgovarjal ob delovnih nesrečah v veliki proizvodni, ki so bile so bile kar pogoste in včasih tudi zelo hude - celo z najbolj tragičnim izidom, čeprav sem bil direktno odgovoren za varnostne naprave iz elektro stališča ...  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
robert Član


Pridružen-a: Sob 29 Maj 2004 21:48 Prispevkov: 1905 Aktiv.: 8.04 Kraj: Tolmin
|
Objavljeno: Čet Nov 29, 2007 9:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Z dvigali se ni za igrat-lani je enemu na tolminskem zdrobilo glavo-dobesedno
Ce jo bo tebi OK,ce jo bo kolegu po tvoji predelavi dvigala pa naj ti sam bog pomaga  _________________ LP Robert |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jur Član


Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45 Prispevkov: 5142 Aktiv.: 21.71 Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 11:05 am Naslov sporočila: |
|
|
robert je napisal/a: |
...,ce jo bo kolegu po tvoji predelavi dvigala pa naj ti sam bog pomaga  |
V tem primeru bog ne bo pomagal. Kvečjemu Čeferini. Pa še ti samo za denar.
Jur |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.07 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Pet Nov 30, 2007 5:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
jur je napisal/a: |
V tem primeru bog ne bo pomagal. Kvečjemu Čeferini. Pa še ti samo za denar. |
Čeferini so prepametni, da bi se lotili vnaprej izgubljene stvari ! _________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ElGrigon Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38 Prispevkov: 3883 Aktiv.: 16.88 Kraj: okolica Lenarta
|
Objavljeno: Tor Dec 04, 2007 9:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi sam sem mnenja, da je varnost delavca, ki opravlja z določeno napravo, na prvem mestu.
Podal sem predlog oziroma možno rešitev željenega. Koliko varnostnih ukrepov pri sami izdelavi take predelave bi se izvedlo na podlagi standardov in predpisov. Kako in zakaj bi se dobili določeni certifikati za omenjeno predelavo pa je stvar izdelovalca/projektanta nadgradnje in v končni fazi finančnega interesa naročnika in odgovornosti sodelujočih posameznikov.
P.S.: nikoli nisem omenil, da zasilni izklopi niso grajeni na klasične (mehanske) načine izklopa. _________________ lp, ElGrigon |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 492 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|