www.elektronik.si

[mona]

Rabil bi neko pametno rešitev za naslednjo težavo:

V stanovanjski hiši je el. glavni števec ter tri odštevalni števci. Trenutno je obračun porabe za odštevalne števce dokaj enostaven.

Z julijem 2024 pa pride 5 časovnih blokov 2 sezoni ter kasneje še presežna moč.

Moja ideja je da bi imel pametne odštevalne števce ki bi poleg porabe beležili še čas porabe in bi te podatke zajel za cel mesec in jih obdelal ter tako dobil podatke o porabi za posamezne odštevalne števce po časovnih blokih ter porabljeno moč za vsak posamezni časovni blok. Na podlagi teh podatkov se izračuna poraba posameznega odštevalnega števca v celem mesecu. Dobro bi tudi bilo če bi se lahko na variabilno na posameznem števcu dalo nastaviti max moč glede na realno porabo glavnega števca v 15 min intervalih (da se preprečijo špice). Seveda dostop do teh podatkov in nastavitev preko mreže.

Shellby, kakšna druga opcija? Prosim za ideje.

[malci]

Na isti problem bom naletel jaz. S tem, da bomo morali biti vsi "podrejenci" še dokaj disciplinirani in se dogovorjenih ur, kdaj bo kdo uporabljal močnejše porabnike, dosledno držati, sicer bomo hitro prekoračili dogovorjeno obračunsko moč...

Razmišljam, da bi v samogradnji naredil branje/štetje utripov ledic na števcu in jih preko WiFI (ESP8266) prenašal v google preglednice...

Tukaj je primer: Log data from an ESP8266 to Google Sheets

[Proteus]

Tole bi se dalo rešiti tudi s Shelly EM moduli in branjem na 15 minut v kakšno malino.
Shelly je sinhroniziran s točnim časom in ima vsako polno minuto na voljo podatek o porabljeni energiji.

In če že imaš malino, potem konec meseca generiraš še avtomatski poračun.

In ker dobi podatke vsako minuto lahko sproži tudi alarm ob prekoračitvi in tudi kdo so krivci za prekoračitev. Uporabnike lahko tako sproti obveščaš, da se ne bodo konec meseca čudili.

[mona]

Zanimiv info.
Bolj se nagibam k Shelly Em modulom zaradi kasnejše enostavnosti uporabe čeprav samogradnja je tudi zanimiva opcija. Mogoče več informacij o tem prosim?

[mona]

Je možno da Shelly moduli med sabo "govorijo" in si sporočajo trenutno moč vsakega modula (seveda 15 min interval) in zadnji modul dobi na voljo moč ki je preostala
(skupna moč, ki se jo ne preseže=modul1+modul2+modul3). Drugače lahko vsak modul uporabi vso moč na voljo.

[Proteus]

[sg1]

Jaz imam ob enem glavnem celo štiri odštevalne števce. En od teh je za skupno porabo (kurilnica, luč na stopnišču in domfon). Pa je hiter izračun pokazal, da je ta skupna poraba tako majhna in stabilna, da ni imelo smisla kupovati dvotarifnega (kot so ostali trije), ker bi bila razlika v ceni števca večja, kot bo morebitna obračunska napaka v 10 letih, če samo predpostavim da je 50% porabe VT in 50 % MT.
Tako, da tudi sedaj gledam, kako bi čimmanj kompliciral. Glede na obremenitev bom moral imeti dogovorjeno obračunsko moč itak maksimalno (enako kot je sedaj obračunska moč), s tem mi odpade ukvarjanje s presežno močjo. Sezonske spremembe itak ne bo težava obračunat, edino kar ostane je tretji blok. Tu bo pa treba narediti simulacijo, kakšno razliko v € to upoštevanje oziroma neupoštevanje pomeni na mesečni ravni. Da ne bi bil spet vložek večji kot bo morebitno odstopanje v 10 letih.

[Fantocci]

Offtopic: kje ste našli ta izraz "odštevalni števci"? Vidim, da je zelo priljubljen in ga nekateri radi ponavljajo.
Vsi števci štejejo v plus, noben nič ne odšteva. Vsaj na tem (elektrotehničnem) forumu bi človek pričakoval, da se ga ne uporablja - kakšnim tajnicam ali kuharicam še ne bi zameril...

[sg1]

[Proteus]

Praviloma (če nočeš kreganja) se uporablja:
- obračunski števec, ki je osnova za položnico in nato
- razdelilni števci, katerih namen je, da energijo iz obračunskega števca razdeliš po uporabnikih po proporcionalnih deležih kot jih izmerijo razdelilni števci.

Po deležih zaradi tega, ker seštevek vseh razdelilnih števcev praviloma ni enak vrednosti obračunskega števca. Nekaj zaradi toleranc, predvsem pa zardi različnega časa odčitavanja.

Ker je v zgornjem primeru potrebne nekaj matematike (poleg odštevanja še seštevanje, deljenje in množenje) in najmanj en števec več; se zadeve poenostavijo na način, da dejansko vgradijo dodaten števec in potem strošek zaračunavajo po tem števcu. V tem primeru dejansko vrednost tega števca odšteješ od vrednosti obračunskega števca in od tukaj izraz odštevalni števec.

[prel1]

jaz bi se kar strinjal, da so vsi števci odštevalni, če smo odjemalci električne energije.
Štejejo pa v plus samo zaradi tega, ker nimajo negativnega predznaka .
Posledično tudi, ko se vplača znesek na položnici, ki prav tako nima negativnega predznaka ga pa pridobi na bančnem računu, kjer ne prikaže plusa za odjem ali dvig.

[mona]

Super.
Torej če prav razumem vse rabim v moje primeru trifazni Shelly modul za "obračunskim" števcom in tri enofazne module na dovodih do posameznih "razdelilnih" števcev.
Ker je vse skupaj v enem prostoru (med sabo bo oddaljeno max meter brez ovir je bolje uporabiti BT ali wifi za komunikacijo med moduli ? Malina ki bo služila kot strežnik bo priključena v mrežo.
Torej rabim Shelly EM 3x in Shelly 3EM 1x?

[bostjang]

Mnogo elektronskih števcev ima nek vmesnik za komunikacijo.
Npr. določeni modeli poljskega Lumel-a imajo RS-485 in/ali Ethernet za MODBUS. Tako lahko vsakih 15 min odčitaš energijo in preračunavaš na enak način, kot to počnejo oz. bodo počela elektro-podjetja. Napanje je lahko direktno 230Vac. Meritev toka je lahko direktna do 63A ali preko tokovnikov.
Malo boljši imajo tudi alarme izhode. NR30 ima npr. dva alarmna izhoda, ki se ju da nastaviti na skoraj katerikoli merjeni parameter (tok, napetost, frekvenco, popačenje,...). Nastavi se vklopni in izklopni prag na eni fazi ali vseh treh ter zakasnitvi in celo kombinacij do treh mej.

Sicer pa, kar se tiče razbremenjevanja je bilo že nekaj govora v temi Upravljanje z energijo - omejitev konične moči.

[bostjang]

[joze]

Kaj takega ni vredu?

https://etrgovina.rexel.si/sl/shop/odstevalni-stevec-dme-d-3f-direktni-2tar-80a-400v-modbus-rs485-4m-2734845?utm_source=RX-page&utm_medium=button&utm_campaign=lovato-merilniki-5-23