www.elektronik.si

[piroman]

Zanimivo! Le s tem, da EDTA raztaplja žvelove kristale, se ne bi strinjal. EDTA je anionski kompleksant, torej kompleksira s pozitivno nabitimi ioni. Recmo Pb2+, ki se ga gotovo kaj najde v akumulatorju in se odlaga na ploščah v obliki sulfata ->sulfatiranje.
Bom poskusil, nekaj EDTA bi se moral valjat doma še od takrat, ko sem ugtovil, da so železovi pripravki za rastline jako dragi in sem Fe-EDTA komleks raje naredil sam

[studi]

No v kemiji sem njega dni v soli bil odlicen danes pac ne vec. Jo puscam kemikom in imas tako semanticno ti zagotovo bolj prav.

Skratka it gets the job done, lepopis o procesu pa bi kemik zagotovo znal bolj primerno spisat

[piroman]

Eh, ja, ti kemiki...

Glede na to, da je H4EDTA v vodi praktično netopen me zanima, katero sol si uporabil. Sklepam da dinatrijev EDTA, ki je dobro topen v vodi...
Jaz sem sedaj vlil v akumulator nasičeno raztopino Na(x)EDTA, koliko natrijev ima pa ne vem, sem NaOH doziral kar tako - na uč. Našel sem namreč samo H4EDTA.

Sedaj sem izbrskal en akumulator, ki je totalno sesut. Pokvarjen je stal kakih 5 let pod mizo. Napetost na njem je bila 4V. Me prav zanima, kaj bo z njim... po kaki uri polnenja je tok narastel iz začetnih 3mA na cca 50mA pri U=14.4V...

[Iztok]

[piroman]

Sulfata je notri, da bi ga lahko z lopato odkidal...
Nimam veliko upanja, da bi to truplo še oživelo ampak, hej, par Wh si pa lahko privoščim v eksperimentalne namene

Naslednji testni primerek bo akumulator iz avta, ki zadnje čase precej počepne, ko vžgem avto. Tega se bom lotil bolj znanstveno!

[Iztok]

[studi]

Ce ni celic, ki bi bile v stiku bo cudezno ozivel.

Jaz imam Tetrasodium salt "varianto" iz Samson trgovine v Kamniku.
V destilirani vodi se lepo topi.

Manj ko je kisline bolj je ucinkovit. Ce z rezultatomm ne bos zadovoljen in ne bo relativno hitrih izboljsav pac rez iztoci elektrolit iz njega, ce ti bo sploh uspelo to in natoci notri samo edta z vodo... pa potem to pridno kuhaj.

Lahko se tudi igras z kombinacijami visjega toka in EDTAja,.. npr 24 voltov... za nekaj casa. Se efekt zagotovo sesteva ampak sam tega nisem delal. Lepo normalno na 12v in gre prav lepo.

Ce je stal 5 let je mozno, da je kaka celica obrnila polarnost. Preveri z volt metrom. Ce je bi blo dobro zdaj, ko bo notri EDTA zadevo cisto iprazniti in potem napolniti tako, da bo polarnost vseh celic pravilna.

Iztok ne sitnari. Bos probal in bos potem videl koliko smisla je imel tvoj post.

[Silvo]

[Iztok]

Silvo, nima smisla ... saj je sam napisal, da je ekonomist. Po napisanem tudi precej agresiven ekonomist (v stilu akviziterjev: če mi ne verjameš si budala). In jaz take po hitrem postopku v svoji stroki dam kmalu na k**** in vržem stran ...

Zato nič čudnega, da mi večkrat kdo reče, da sem zelo podoben dr. Housu ...

[studi]

Ekonomist.

Precej tu pa vas trpi za sindromom starega doktorja.

Le ta je tipicen za zdravnike v starejsih letih, ki celo zivljenje prakticirajo nek princip, ki se kasneje izkaze za napacnega, skodljivega in kdaj celo smrtonosnega. Sami sebi ne zmorejo priznati zmote in zapadejo v neke vrste samozanikanje. Pogost pojav in tudi precej dobro dokumentiran.

Skratka stari macki so pogosto problematicni, ker menijo, da vse vedo kar je seveda na zalost na koncu vedno dalec od resnice. Se huje, na delovnih mestih sikanirajo mlajse, boljse in bolj inovativne posameznike in skupine ipd..

Vse to so studije dobro dokumentirale.

Je pa vsakemu psihologu jasno ,da izkusnje zavirajo ustvarjalnost. Izkusen clovek obicajno nima kapacitete, da bi si predstavljal alternative. Vecinoma sei predstavljajo, da niso mogoce.

Vajinih 25 let izkusenj je problematicnih, ker se zastavlja kako to, da vaju niso pripeljale do te tehnike, ker je tako preprosta in tako ucinkovita.

Meni je recimo to, da imata dolgoletne izkusnje v tej panogi prvi indikator, da je nekaj narobe. Gre za eno najbolj "primitivnih" panog v smislu napredka v zadnjih desetletjih.

Se dobro, da nismo tako napredovali v telekomunikacijah, ker bi se danes telegrame posiljali.

S tem se skratka hvalita stanovskim kolegom, in se le trepljajte po ramah. Mene zanima kaj je narobe, da z vsemi temi izkusnjami nista sla raje takoj preizkusit zadeve. Ze osnove kemije pravijo, da se to mora zgoditi.

Imate pac ljudi, ki jih zanima napredek in zadeve preizkusijo in pa tiste morda ze bolj odsluzene, ki raje mrmrajo svoje vojne zgodbe... Tudi to je OK. To pride z leti in je normalen proces, ki pa se mu je treba pac upirati v imenu napredka.

[piroman]

Jaz pa menim, da studijeva ideja ni tako napačna, če predpostavimo, da celice v akumulatorju niso v stiku in da je slab performance posledica Pb sulfata na ploščah. PbSO4 ima topnostni produkt 6.7x10^-7, kar pomeni, da je zelo težko topen v vodi. V čisti vodi to znese cca. 30mg/l, v elektrolitu pa še manj, ker je koncentracija sulfatnih ionov velika. S kompleksiranjem Pb ionov lahko prmeakneš to ravnotežje in dejansko raztopiš odložen PbSO4. Zato sem se tudi lotil eksperimenta.

Da je studi ekonomist se meni ne zdi nič napačnega, sploh pa ne dejstvo za hitro diskvalifikacijo. Prav presenečen sem na tem, ker moji znanci ekonomisti povečini komaj vejo kaj je akumulator. Sicer pa tudi jaz nisem iz elektro foha amapak samo kemik, pa vseeno marsikaj elektronskega naredim

Dajmo se raje obmetavat z argumenti, drugače vse skupaj zgleda kot kokošnjak


P.S. Jaz sem že na 0,5A in z dvema celicama v stiku

[Iztok]

@piroman, ne gre se za obmetavanje in tudi jaz želim konkretno debato ter odgovore. Pa odgovora na moje konkretno vprašanje zakaj tega ne dodajajo že proizvajalci nisem dobil. Samo nekakšno komercialistično izvijanje in bluzenje o psihologiji ...

In za povrhu vsega ta osebek piše take:

[studi]

1. Trditve o iztkusnjah najdes v klasicni in sodobni psiholoski literaturi, studijah ipd.. Le redki inovatorji in se ti zavestno, namerno gojijo odprto ustvarjalnost kljub izkusnjam. Velika vecina pac ne.


2. Na nekem forumu (tujem) so se neki stromarji udarli glede elektricnih desulfatorjev nakar je nekdo na osnovi formul dokazal, da je tistega stroma v sunkih za faktor (to na pamet, ker se ne spomnem tocno-ampak recimo 100) premalo, da bi sploj kaj vplivalo ze na osnovi teorije kaj sele prakse..

In dejstovo je, da je z eektro sunki nasilna metoda. Veliko lazje in bolj logicno je kemiji pustiti svoje. In se obloge, ki bi drugace lahko odpadle in povzrocile stik nevtralizira. Dejansko, ce ze hoces uporabljat elektro desulfator bi bilo se vedno dalec najpametneje to poceti v kombinaciji z EDTA, da ne bi prihajalo do morebitnih stikov.

In ne izvijajte se. Nadlezno in primitivno ste se spravili name v stilu "akviziter" in vzviseno in po mojem mnenju malenkost maloumno stresali ven z napihovanjem o izkusnjah.

Vi meni povejte, kaj nje bilo pri TABu narobe z vami, da niste tega raziskali in izkoristili morebitne trzne nise?

Jaz kot ekonomist bi vas kot nesposobne in malomarne odpustil in poiskal bolj radoveden kader, ki bi iskal komparativne prednosti v hudicevo zaspani panogi.

Meni 25 let izkusenj brez inovacij kot ekonomistu pomeni samo morebitno nesposobnost.

In zakaj npr TAB ne vstopa na trg LIFEPO4 baterij? Ker spi. Ker je se ena izmed milijona firm, ki dela isto kot milijon Kitajckov, ki bodo v nekaj letih tisto tehnlogijo spravili do cen Pb akumulatorjev potem bo pa TAB debelo gledal in nesposoben management bluzil, da je problem draga slovenska delovna sila.

Draga je samo lena in "prepametna" delovna sila.

[studi]

Aja, Piroman:

Takoj bos vedel, ce imas pravi EDTA. Reakcija je namrec v sulfiranem akumulatorju takojsnja in mocna. Zacnejo mehurcki kot v sampanjcu ven prihajat in na vrh prihaja bela raztopina. Drugace beli prah-zveplo oz pac to kar je reagiralo. Pri motoristicnih akumulatorjih lepo useka ven iz celice in se nabere v tistih malih kolekotorckih.

Skratka je takoj vidno, ce se kaj dogaja. Najbolje pa deluje, ce ni kisline in, ce je voda mlacna oz akumulator ogrevan oz na toplem. Tam kakih 40 stopinj. Vmes akumulator polnis in praznis. Jaz gor vrzem 100w halogenko.

Vceraj sem z 4imi akumulatorji (24Ah vsak), ki prej zarnice niso poganjali niti po 3 sekunde, z elektro skuterjem z 1500w motorjem naredil 35 km. Pa vsakic gre malo dlje. Pa v vsakem je bila kaka celica se posebn zagiftana. Je najprej smrdelo iz nje po gnilioh jajcih pod obremenitvijo, malo mehurckov, veliko belega sranja ven in nato spet polna moc.

Skratka gre za kar hiter proces.

[surla]

Zdravo
Kak skuter pa imaš? Kje si ga nabavil in koliko košta.Kaka je max. hutrost.
Daj kaj napiši in kaka slikica . Se zanimam za kupiti kaj takega.