www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

sprejemnik mikrovalov
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 9:17 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Desni (piramidasti) del sprejemnika je antena. Horn antena. Ojača signale tako da jih odbija v notranjost naprave v detektor (princip ojačenja je podoben, kot pri prastarih lijakastih napravah za naglušne ljudi: iz velike vhodne površine antene usmeriš signal na majhen detektor. Pri tem se poveča gostota energije, oziroma moč). Detektor je kakšna mikrovalovna (gunn) dioda, ki se jo vidi od zunaj (leži privita počez čez valovod), če pogledaš v anteno. Mikrovalovi so bolj čudna stvar in ne potujejo po žici, kot navadna elektrikam, ampak potujejo po cevi, ki se strokovno imenuje valovod. Energija se odbija od sten cevi na oko podobno, kot se širi zvok, če na primer zavpiješ v cev.

Jur


Nazadnje urejal/a jur Tor Maj 13, 2008 9:26 am; skupaj popravljeno 2 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 9:23 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
Detektor je kakšna mikrovalovna (gunn) dioda, ki se jo vidi od zunaj (leži privita počez čez valovod), če pogledaš v anteno.

Gunn dioda ni detektor. Uporablja se jo kot oscilator !¨Produkt teh oscilacij in vhodnega signala, pa je lahko nek signal, ki se pojavi na bistveno nižji frekvenci. Tak signal je potem lažje uporabljati in obdelovati naprej z klasičnimi metodami.

Obstajajo pa tudi klasične detektorske diode za detekcijo signalov na teh frekvencah. Izvedene so v ohišjih, ki so primerna za valovodno montažo. Ena takih najbolj poznanih je 1N21.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 9:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

VolkD je napisal/a:

Gunn dioda ni detektor. Uporablja se jo kot oscilator !¨Produkt teh oscilacij in vhodnega signala, pa je lahko nek signal, ki se pojavi na bistveno nižji frekvenci.
No ja, detektor res ni, ampak vseeno lahko z njo sprejemaš signale.

Kimci, zanimiva bi bila še slika oddajnika.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.91
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 2:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur je napisal/a:
No ja, detektor res ni, ampak vseeno lahko z njo sprejemaš signale.
Ne, z gunn diodo ne moreš sprejemat signalov. Celo detekcija ne gre, razen pri izjemno močnih signalih, ko je dioda že močno prekrmiljena.
Na področju mikrovalov se gunn diodo vedno uporablja izključno kot oscilator. Njena delovna točka je torej postavljena tako, da deluje v področju negativne upornosti. Izsevana energija iz takih oscilatorjev je reda nekaj 10 mW pa vse do nekaj 100mW.
Točna frekvenca osciliranja pa je odvisna od resonatorja torej prostora v katerem se dioda nahaja. Če je v tem prostoru še dodatna varicap dioda potem se frekvenco nastavlja s pomočjo te diode. V nasprotnem pa kar z vijakom, ki se "pomaka" v rezoonantni prostor. Česte so tudi kombinacije obojega. Za demodulacijo signalov pa služijo posebne detektorske diode, kot recimo prej omenjena 1N21.
Zgoraj opisana naprava se imenuje gunnplexer. Je po obliki povsem podoben detektorju, ki je skoraj enak, le da nima gunn diode.

Slednji je na priloženi sliki. Detektorska dioda je izjemno občutljiva. Statična pražnjenja jo zelo hitro uničijo. Na sliki se vidijo elementi, ki jo ščitijo (Z-dioda, upor in kondenzator). Ko je dioda povezana v sprejemno vezje se ti elementi odstranijo.



detektor.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  34.22 KB
 Pogledana:  11 krat

detektor.jpg



_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 7:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zelo možno je, da so fiziki s tem kompletom preverjali prepustnost določenih stvari za mikrovalove.
stvarca deluje na švoh 11Ghz in najbrž ni kdo ve kako stabilna, je pa lahko kar močna.
Kimci, če priložiš še kako sliko oddajnega dela, predvsem slikano v odprtino spredaj (predpostavljam, da ima oddajnik enak rilec, kot sprejemnik), bo morda tudi princip delovanja lažje razložiti, če pa nam še odkriješ, od kod podatek o oddajnem elementu, bo še lažje..

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s57bic
Član
Član



Pridružen-a: Sre 17 Dec 2003 8:18
Prispevkov: 637
Aktiv.: 2.68
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 13, 2008 9:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če koga zanima in se hoče igrat. V avtomatskih odpiralcih vrat in mikrovalovnih senzorjih gibanja so takšni enostavni gunnplexerji. Stari na 10G, novejši na 24G. Kako, pa delajo najnovejši odpiralci vrat pa ne vem. Mogoče na IR?
Z 10G senzorjem gibanja sem se igral. Premike je kazal tudi če sem miroval.
Moral sem nehat dihat, da ni zaznal gibanja.

lp, Jože.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 15, 2008 10:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Med junkom sem našel nekaj mikrovalov. Na prvi sliki je sestavljen in na drugi sliki drugi podrt, je povsem doma narejen gunnplexer z anteno. Ne glede na bolj čuden izgled (prva lastna mikrovalovna gradnja) je izmerjeno (na FE) deloval. Sprejemnika nisem našel. Ker je star več kot 20 let je oksidiran, tako da danes brez čiščenja najbrž ni delujoč.

Tretja slika prikazuje detektorske diode, nastavljiv oscilator (okoli 5.5 GHz) in mikrovalovno elektronko (desni del slike) od meteorološke sonde.

Jur



gunn2.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  21.26 KB
 Pogledana:  4 krat

gunn2.JPG



gunn1.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  29.51 KB
 Pogledana:  5 krat

gunn1.JPG



mikroval.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  37.8 KB
 Pogledana:  8 krat

mikroval.JPG


Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kimci
Članica
Članica



Pridružen-a: Sob 10 Maj 2008 13:13
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 15, 2008 11:10 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bi z veseljem razstavila tole stvarco, jo poslikala in pripela sliko zraven, ampak na žalost si ne upam, ker vse skupaj ni bilo ravno poceni.
Da je v oddajniku najbrž refleksni klistron, mi je povedal profesor s FMF-ja. Seveda ni 100%. Torej je v sprejemniku vsekakor neka dioda? Teh podatkov sem že veliko zasledila v tuji literaturi (poin-contact detector), samo je vse tako strokovno napisano in toliko vrst teh diod, da ne vem kaj naj napišem:(
Prilagam sliko oddajnika, na žalost nimam slikanega s sprednje strani, in še enega sprejemnika, s katerim sem merila. V kratkem bom šla najbrž na faks in ga bom še enkrat poslikala.

LP, Saša



P1010434.JPG
 Opis:
oddajnik
 Velikost datoteke:  2.65 MB
 Pogledana:  10 krat

P1010434.JPG



P1010436.JPG
 Opis:
drugi sprejemnik
 Velikost datoteke:  1.93 MB
 Pogledana:  12 krat

P1010436.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.10
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 15, 2008 11:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Oddajnik sigurno nima klistrona.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kimci
Članica
Članica



Pridružen-a: Sob 10 Maj 2008 13:13
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 15, 2008 11:52 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Si 100%? V vseh literaturah, ki sem jih pregledala, sem zasledila samo refleksni klistron in magnetron.
Res najbolje, da oba razstavim:)

LP, Saša
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.65
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 15, 2008 12:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Klystroni so po navadi ogromne naprave, obstojajo pa tudi čisto majhni, tako da bi lahko bil uporabljen v omenjenem oddajniku. Za majhne moči se danes v glavnem uporabljajo polprevodniki.

http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave in linki/externi linki, ki so tu navedeni podajo kar nekaj informacije. Na bolj enostaven način povedat je pravzaprav težko.

Na zadnji sliki (tisti ki ima 3 na nalepki) piše: Unilab microwave probe in model sonde. Koliko je model number za cel sprejemnik in oddajnik? Na netu obstojajo podatki. klik (slike ni)

Jur

Izogibaj se vpisu tako dolgih linkov, ker ostalim raztegnejo stran na nepregledno širino. Objavi jih raje tako kot sem to naredil sedaj jaz. VolkD
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 16, 2008 9:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Saša, a mi lahko še poveš, kaj merite s temi oddajniki in sprejemniki? Glede na napajanje 12V DC sem skoraj prepričan, da notri ni klystrona, ampak kakšen bolj enostaven polprevodnik.
_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
s55m
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Jan 2007 17:07
Prispevkov: 2696
Aktiv.: 11.97
Kraj: Plovdiv-Bolgarija

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 16, 2008 9:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tu je nekaj opisa Saša:
KLIK!

_________________
Physics sucks! It always works against "great" ideas! Smile
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Kimci
Članica
Članica



Pridružen-a: Sob 10 Maj 2008 13:13
Prispevkov: 9
Aktiv.: 0.04

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 17, 2008 11:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj merimo? Hmmm... Delala sem poskus interferenca na tanki plasti (prilagam sliko). Izhodni signal je bil tok v mA in sicer od 0 do največ 1,2mA. Drugače v navodilih z olimpiade piše: The microwave receiver output (current) is propotional to the amplitude of the microwave.

LP, Saša



P1010420.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  2.82 MB
 Pogledana:  12 krat

P1010420.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> VF tehnika in sistemi radijskih zvez Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group