www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vrednost kondenzatorja za glajenje napetosti
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Musty
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 8:54
Prispevkov: 1575
Aktiv.: 7.11
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 14, 2008 12:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jur: čudna zadeva z multimetrom - multimeter povzroči ravno dovoljšni padec napetosti, da se radijo vklopi. Sem sedaj meril in preizkušal in je res to.

Sedaj moram omejiti napetost, kot napisano v prejšnjem postu.

lp
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Djurodrljaca
Član
Član



Pridružen-a: Pet 19 Dec 2003 16:31
Prispevkov: 393
Aktiv.: 1.65
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 14, 2008 2:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če gre za majhne napetosti, lahko uporabiš eno (oz po potrebi več) diodo na pozitivni napajalni liniji...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.64
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 14, 2008 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Res čudno, ampak zakaj pa ne.
Je pa verjetno za radio slabo, če ga poganjaš na tako visoki napetosti. Daj med graetz en upor za znižanje napetosti, ali pa še bolje: regulator. Najbolje je, da daš približno tako napetost, kot jo radio potrebuje. Ugibam, da je pravo 12 voltov, če gre za avtoradio.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 19.96

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 14, 2008 3:25 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pravzaprav ne čisto...
13.8 bi bilo bolj prav.
Pa saj avtoradiji niso preveč izbirčni, delajo že od cca 10V naprej, ampak preko 15V jim v rit poganjat pa res ni koristno...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ElGrigon
Član
Član



Pridružen-a: Pon 24 Jul 2006 22:38
Prispevkov: 3883
Aktiv.: 16.83
Kraj: okolica Lenarta

PrispevekObjavljeno: Čet Avg 14, 2008 4:57 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

MadMax je napisal/a:
...ampak preko 15V jim v rit poganjat pa res ni koristno...


Če so na vhodu napajanja kakšni 16V kondenzatorji sigurno ne. Zdaj jih ni odpihnilo, ker je bilo kratkotrajno delovanje, ob dolgotrajnem delovnaju pa bi se že znalo kaj skaditi ali pihniti ven.

_________________
lp, ElGrigon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Musty
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 8:54
Prispevkov: 1575
Aktiv.: 7.11
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 12:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V radiju nisem zasledil kondenzatorjev na napajanju...

Zadeva je taka:

Napetost vira je 15V

Napetost pri vklopu radija se dvigne na 20V medtem ko ob manjši obremenitvi pade na 17V in ob polni obremenitvi pride do 14V.

Zakaj nastane začetni porast napetosti?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
podboj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 25 Maj 2005 11:48
Prispevkov: 1251
Aktiv.: 5.27
Kraj: Postojna, Sežana, Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 1:18 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kot sem že napisal je brez veze da karkoli poskušaš direktno s 15V transformatorjem. Ali najdi trafo 10-12V 4-5A (lahko tudi 2A če boš poslušal potiho) ali pa med usmernik in radio veži regulator, da dobiš 12V

Vsak radio ima na vhodu konenzator, ponavadi je za 16V
Primer: http://www.elektronik.si/phpBB2/download.php?id=11279 (kondenzator je desno pri konektorju)
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.89
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 1:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Odgovor je preprost. Že najmanjši kondenzator je dovolj, da se nabije na vršno napetost polperiode.

Ko pa tak vir obremenimo pa je velikost kondenzatorja premajhna, da bi hranil tako velik naboj, da napetost ob danem toku nebi padla. Sicer se kondenzator ob vsaki polperiodi še vedno nabije a povprečna vrednost se zmanjša.

Če kondenzator povečamo se povprečna napetost pri istem toku seveda poveča.
Zmanjša pa se tudi preostali del valovitosti. Z večanjem kondenzatorja se med drugim manjša tudi čas, ko se kondenzator polni. Če je kondenzator tako velik, da je čas njegovega polnjenja enormno majhen, potem bo tudi tok njegovega polnjenja enormno velik (saj se energija, ki jo kondenzator odda ne more v njem kar ustvariti).
V tem je glavni problem dimenzioniranja diod v mostičku in s tem vseh posledic, ki nastanejo z povečevanjem kondenzatorja.

Začetne zagonske tokove lahko rešujemo z upori vezanimi zaporedno diodam. Tega problema pa se ne da rešiti z uporom. Še več tako zaporedno vezan upor prepreči, da bi se kondenzator popolnoma napolnil. Ker se ta efekt v vsaki periodi doda, tak upor bistveno vpliva na sesedanje napetosti tako narejenega napajalnika.

_________________
Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
surla
Član
Član



Pridružen-a: Ned 14 Dec 2003 15:22
Prispevkov: 722
Aktiv.: 3.04
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 2:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Musty je napisal/a:
V radiju nisem zasledil kondenzatorjev na napajanju...

Zadeva je taka:

Napetost vira je 15V

Napetost pri vklopu radija se dvigne na 20V medtem ko ob manjši obremenitvi pade na 17V in ob polni obremenitvi pride do 14V.

Zakaj nastane začetni porast napetosti?


Če ga ti nisi zasledil še ne pomeni , da ga ni. Če vzameš to , da ti kondenzatorja nisi zasledil za dejstvo , da ga notri ni potem vso debato spelješ v popolnoma napačno smer in se zaradi tega število postov in pojasnjevanj povečuje brez veze.
Jaz pa pravim , da v življenju nisem videl avtoradia , ki na vhodu napajalne napetosti ne bi imel kondenzatorja vrednosti vsaj 470 mikrofaradov.
Evo , ta kondenzator povzroča te "fenomene ", ki si jim priča.
Odpri radio , ga slikaj s strani elementov pa ti pokažem kondenzator.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Musty
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 8:54
Prispevkov: 1575
Aktiv.: 7.11
Kraj: Rače

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 2:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Surla, hvala da si me opomnil naj še podrobneje pogledam. Sedaj sem pregledal shemo in res je kondenzator 16V kapacitete verjetno 3000uF (enota ni zapisana na shemi)

Sedaj sem težavo že rešil. Napetost sem omejil z LM 338K na 13,8V. sedaj deluje vse brez problema.

Pri začetnem načrtovanju sem radijo malo "podcenil" saj pri zelo veliki glasnosti potegne več kot 2A toka, kar je maksimum mojega napajalnika.


Hvala vam za odgovore na moja začetniška vprašanja. Sem se kar nekaj naučil v zadnjih treh dneh.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gumby
Član
Član



Pridružen-a: Sob 28 Apr 2007 12:32
Prispevkov: 4066
Aktiv.: 18.36

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 10:14 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Avtoradio napajat iz transformatorja je nasplošno slaba ideja...
_________________
Tule nisem več aktiven.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.94
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 15, 2008 11:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Niti ne če namesto kondenzatorja uporabiš kakšen odslužen akumulator. Potem je za dopolnjevanje in napajanje dovolj dober že navaden trafo z gretzem, kar je ponavadi že v cenenih avto polnilcih. Wink
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3411
Aktiv.: 14.91
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 17, 2008 1:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

pred nekaj leti je bil v radioamaterski reviji (CQ S5 ali kako se ji že reče, še format A5, se mi zdi) članek, v katerem je avtor (mislim da Matjaž Vidmar, pišem po spominu) zapisal, da se rabi dosti manjši elko, če med grec in elko daš dušilko.
Torej - grec->dušilka->elko , in potem naprej.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MadMax
Član
Član



Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16
Prispevkov: 4743
Aktiv.: 19.96

PrispevekObjavljeno: Ned Avg 17, 2008 2:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Napisano velja, uporablja pa se pri velikih tokovih (npr. usmernik 13.8V 20 in več A).
Seveda pa dimenzije dušilke pri tem skoraj nič ne zaostajajo za dimenzijami transformatorja...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
drVrh
Član
Član



Pridružen-a: Sre 20 Feb 2008 20:17
Prispevkov: 918
Aktiv.: 4.34
Kraj: Slovenija-Koroska-Prevalje-Lese

PrispevekObjavljeno: Ned Feb 15, 2009 2:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potem ne obstaja kakšna formula za izračun kapacitivnosti gladilnega kondenzatorja?

V mojem učbeniku je omenjen samo faktor valovitosti in zglajene napetosti:

x = Umax - Umin / 2*U

pa še to sem ugotovil:

Citiram:
Kondenzator izberemo tako, da je Umax - Umin manjša od 10% temenske vrednosti sekundarne napetosti!


Ugotovil pa sem še:

Kako hitro se kondenzator polni in prazni, je odvisno od časovne konstante:

t = R · C

Kjer je upornost, skozi katero se kondenzator polni ali prazni. Velika časovna konstanta t pomeni počasnejše praznjenje in manjše utripanje napetosti na bremenu. Majhna časovna konstanta t pa pomeni hitro praznjenje kondenzatorja in večje utripanje napetosti ne bremenu.

Izračun izhodne napetosti usmernika, če imamo glajenje s kondenzatorjem

Za polvalni usmernik:



Za polnovalni usmernik:



Meni pride upoštev polnovalni usmernik zato, bom uporabil za računanje drugo formulo, ker pa izhodno napetost že poznam poznam tudi tok in vse ostalo, zanima me le gladilni kondenzator, zato bom iz te formule izpostavil C!
Napišem formulo ko bom rešil!

Hkrati pa komaj čakam da dobim osciloskop v šoli.... Laughing

_________________
Iz dneva v dan sem se spraševal kaj je to elektrika, vendar nisem našel odgovora ... in še vedno si postavljam to vprašanje
LP
Grega
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika za začetnike Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 3 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 9 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group