 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
gasilko Član


Pridružen-a: Tor 15 Nov 2005 17:52 Prispevkov: 267 Aktiv.: 1.13 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Tor Sep 23, 2008 4:12 pm Naslov sporočila: ničenje vs fit |
|
|
Kratko vprašanje kakšni so predpisi pri preureditvi hišne inštalacije iz sistema ničenja na sistems fit stikalom,ter ali lahko v omarici uporabim ničelni vodnik kot ozemljilo s tem da za fit stikalom odstranim vse povezave med nulo in zemljo¨?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Tor Sep 23, 2008 7:00 pm Naslov sporočila: |
|
|
Natančno kakšni so predpisi ne vem, iz prakse pa lahko povem, da običajno ni noben problem, ob doslednem upoštevanju ločitve ničelnega in zaščitnega vodnika. Prav tako moramo biti pozorni na ločitev ničelnega in zaščitnega vodnik, če menjamo ZNS s FID stikalom.
V omarici lahko uporabiš dovodni ničelni vodnik (PEN), ki ga pred fidom ločiš na ničelni (N - ki jo pelješ preko Fid - stikala na N zbiralnice) in Zaščitni (PE - direktno na PE zbiralnico) pod pogojem da je distribucijsko omreže zgrajeno za obratovanje v TN-sistemu. V praksi to pomeni, da je vso nizkonapetostno omrežje izvedeno s podzemnimi kabli. V kolikor je del omrežja izveden prostozračno (četudi z SKS kablom), omrežje obratuje v TT sistemu - PE zbiralnice v hiši obvezno ozemljiti z valjencem ali sondo v zemlji.
lp
uroš
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gasilko Član


Pridružen-a: Tor 15 Nov 2005 17:52 Prispevkov: 267 Aktiv.: 1.13 Kraj: maribor
|
Objavljeno: Tor Sep 23, 2008 9:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Torej je vseeno boljše izvesti samostojno ozemljilo če je le možno.Vem da obstajajo izračuni za dolžino valjanca pa me vseeno zanima koliko m valjanca se polaga v zemljo da dosežemo min. upornost.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
malci Član


Pridružen-a: Sob 15 Sep 2007 21:05 Prispevkov: 871 Aktiv.: 4.03 Kraj: Polhov Gradec
|
Objavljeno: Tor Sep 23, 2008 10:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Če ga zakopljemo v zemljo, je običajno dovolj že nekaj metrov (cca 5m) v globini vsaj 30 cm. Če je pa teren peščen, ga je pa potrebno nekaj več.
Sam največkrat uporabim sondo (pocinkana vodovodna cev 1/2 cole dolžine cca 1,5m )ki jo zabijem v zemljo. Po moje je sonda še nekoliko boljša, ker na 1,5m globine se vlažnost zemlje in s tem upornost bistveno manj spreminja kot na 0,3m.
Za test ozemljitve sam uporabim največkrat 60W žarnico. Priklopiš jo med fazo in zaščito in Fid mora v trenutku izklopit
lp
uroš
_________________ Elektronika za hobi |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.06 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Tor Sep 23, 2008 11:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
malci je napisal/a: |
Sam največkrat uporabim sondo (pocinkana vodovodna cev 1/2 cole dolžine cca 1,5m )ki jo zabijem v zemljo. |
Pri meni boš za tovrstno akcijo rabil en teden !
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.71 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 12:51 am Naslov sporočila: |
|
|
Ko jo zabijaš, se cink odrgne in začne takoj rjaveti. Po letu ali dveh, bo upornost že precej višja zaradi rje....
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
VolkD Član


 
Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58 Prispevkov: 14228 Aktiv.: 60.06 Kraj: Divača (Kačiče)
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 1:18 am Naslov sporočila: |
|
|
aly je napisal/a: |
Ko jo zabijaš, se cink odrgne in začne takoj rjaveti. Po letu ali dveh, bo upornost že precej višja zaradi rje.... |
Rja ali pa ne. Je čisto vseeno. Kamen je prav gotovo boljši izolator kot rja ! Na krasu tak način sploh ne pride v poštev.
_________________ Dokler bodo ljudje mislili, da živali ne čutijo, bodo živali čutile, da ljudje ne mislijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Primož Član

Pridružen-a: Ned 05 Dec 2004 22:44 Prispevkov: 231 Aktiv.: 0.98 Kraj: Trbovlje
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 1:40 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kako pa imate potem izvedeno ozemljitev?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marjanp Član


Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28 Prispevkov: 250 Aktiv.: 1.16 Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:16 pm Naslov sporočila: Zakaj enostavno če lahko komplicirano |
|
|
Najprej se je potrebno zavedati, da so na tem svetu vse stvari zelo relativne.
Odgovor na: ali je bolše samostojno ozemlilo? V večini primerov DA.
Na splošno velja: da je v večini primerov zadostno ozemljilo 1,5 m dolga pocinkana cev zabita v zemljo (v kamenino se cevi ne da zabiti). Seveda velja tudi to - globlje je cev zabita, kvalitetnejše je ozemljilo.
Tudi pocinkan valjanec rjavi (pa ne samo zaradi tega ker ga pri zakopavanju opraskamo, ampak tudi zaradi kemične lastnosti zemlje in zaradi pretakanja tokov po zemlji - zgodi se elektroliza).
No pa, da še jaz malo zakomliciram:
V kamenino zvrtajte luknjo (upajte, da boste čim prej naleteli na razpoklinski vodonosnik - (jih je največ v kraškem svetu). V to luknjo vstavite pocinkano cev, ko pa bo cev stalno omočena z vodonosnikom sem siguren, da bo ozemljilo dovolj kvalitetno, da bo tudi FID izklopil, še prepogosto.
LP
Marjan
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Vajdo Član


Pridružen-a: Čet 23 Sep 2004 23:06 Prispevkov: 1088 Aktiv.: 4.59 Kraj: Ribnica
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kaj pa, če daš za sondo rosfrai. Potem takem nebi smel imeti težav z rjavenjem. Mogoče tudi mene čaka ozemljitev s sondo? Bomo videli kaj bo pokazalo merjenje.
_________________ Lep pozdrav, Primož |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Marjanp Član


Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28 Prispevkov: 250 Aktiv.: 1.16 Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 4:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.
Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt z zemljino tudi kamenino - za dober kontakt pa poskrbi voda, ker s sabo nosi predvsem soli in kisline.
LP
Marjan
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
tomzi007 Član


Pridružen-a: Sob 12 Feb 2005 18:29 Prispevkov: 94 Aktiv.: 0.40 Kraj: Hoče
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 8:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kolikor vem je po standardu EN61557 največja dovoljena napetost dotika enaka 50V.
Torej pri 30mA FIDu mora biti ozemljitvena upornost enaka oz. manjša od 50V/0.03A=1666Ohm, pri 300mA je to še samo 166Ohm.
Če upoštevamo, da imaš dovolj debel PE vodnik od zbiralke do ozemljilla potem je pomembno, da pomeriš ozemljitveno upornost (valjanec). Obstajajo instrumenti, ki to lepo pomerijjo.
LP
Tomzi
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
28.16 KB |
Pogledana: |
6 krat |

|
_________________ Nebo je črno, Zemlja je modra... J.Gagarin
****************
Tomzijev page:
http://tomzi.org |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 20.02
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 9:23 pm Naslov sporočila: |
|
|
Marjanp je napisal/a: |
Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.
Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt z zemljino tudi kamenino - za dober kontakt pa poskrbi voda, ker s sabo nosi predvsem soli in kisline.
|
Ok, ampak kaj ima cink skupnega s svincem in kositrom?
Prispevek zveni kakor da pocinkano = "pocinano" (pospajkano) ...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jjakob Član

Pridružen-a: Pet 19 Nov 2004 14:12 Prispevkov: 1348 Aktiv.: 5.69
|
Objavljeno: Sre Sep 24, 2008 11:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Uf, očitno smo pri nas s ozemljitvijo "malce" pretiravali
Okrog hiše je že bil zakopan star valjanec (cca 30m). K temu se je dodal še nov valjanec okrog delavnice ter dve liniji med delavnico ter hišo (cca 20m). Vse skupaj torej pride okrog 50m valjanca, nakar smo dodali še sondo iz 1-colne cevi 2,5m globoko.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.71 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Čet Sep 25, 2008 12:44 am Naslov sporočila: |
|
|
cink = Zn
svinec = Pb
kositer = Sn
baker = Cu
štirje različni elementi so bili premešani. Še malo solitra in oglja dodamo
Marjanp je napisal/a: |
Boljši je pocinkan materjal - tudi baker je slabši.
Zato ker svinec in kositer zelo dobro reagira s: solmi in kislinami (tudi lugi) in se zaradi tega izbolša kontakt |
hm...
Sol ne reagira več kaj dosti. To je že zreagirana kislina in baza (lug). Če daš kislino in kovino skupaj, pa še prgišče čarobnih dodatkov, dobiš spet razne neprevodne spojine. Podobno kot oksidi (rja). Vse to se mi zdi slabše kot dobra, nezreagirana kovina. Najboljši je seveda zlat valjanec ali sonda
jjakob je napisal/a: |
Uf, očitno smo pri nas s ozemljitvijo "malce" pretiravali |
S tem ste pa varni še pred pristankom tazelenih možicev
Kaj pa ozemljitveni vodnik do zbiralke? 80mm2?
_________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 493 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|