 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Tor Okt 21, 2008 1:34 pm Naslov sporočila: kondenzator in cos(fi) |
|
|
Če imaš npr. nek elektromotor, kateremu hočeš popravit cos(fi), potem se poleg vgradi še kondenzator ustrezne velikosti. Kaj pa se potem zgodi, če poleg vgradiš še en elektromotor brez kondenzatorja...potem se ta kondenzator razdeli med oba motorja. A potem je enako tudi v neki tovarni, kjer hočejo popravit cos (fi) in vgradijo kondenzatorje. Potem imajo od tega koristi tudi sosednje tovarne, ki kondenzatorjev nimajo. Kako je s tem? _________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2104 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Okt 21, 2008 2:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Na kondenzatorje lahko gledaš kot na porabnike, ki porabljajo jalovo energijo s - predznakom.
Pri pravilno kompenziranem porabniku, se induktivna in kapacitivna komponenta izničita.
Če je kondenzatorjev preveč, je ravno tako slabo, kot če jih je premalo.
Do kompenzacije mora priti za števcem. Če imaš dve tovarni, eno z - in drugo s + predznakom in ima vsaka svoj merilnik porabe, ima od tega korist le elektro. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
gkrusi Član



Pridružen-a: Tor 24 Jul 2007 17:22 Prispevkov: 811 Aktiv.: 3.72 Kraj: Ptuj
|
Objavljeno: Tor Okt 21, 2008 2:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
V tovarnah namreč merijo in zaračunavajo tudi jalovo energijo in kot je int47 že rekel, bo tovarna lepo plačala koliko ni kompenzirala, ne glede na sosede.  _________________ Zakaj bi bilo preprosto, če je lahko zakomplicirano??? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Tor Okt 21, 2008 5:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Večji obrati, kjer se poraba spreminja in zato tudi cos(fi) imajo ti. kompenzator jalove energije. To je baterija kondenzatorjev, ki se vklapljajo po potrebi in vzdržujejo skupen cos(fi) v potrebnih mejah. Elektro zaračunava jalovo energijo (poseben števec jalove energije) in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega. Obrati z večjo priključno močjo od recimo 50kW imajo ta števec. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
psevdonim Član


Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42 Prispevkov: 3406 Aktiv.: 14.93 Kraj: slo
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 6:42 am Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega |
- ali lahko skeniraš račun od Elektra, kjer je to navedeno ? Ali domačo stran ali citat iz pogojev poslovanja, karkoli ? Menda je to včasih res obstajalo, sedaj pa že dolgo nisem zasledil. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber Član


Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40 Prispevkov: 3111 Aktiv.: 13.13 Kraj: LJUBLJANA
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 6:51 am Naslov sporočila: |
|
|
Na žalost ti ne morem ustreči in se boš moral sam pobrigati. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lojzek Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00 Prispevkov: 3387 Aktiv.: 15.99
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 1:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Cos fi za industrijski odjem mora biti >0,95. Če je manjši, plačuješ tudi jalovo energijo. Če je boljši, ali če celo kompenziraš omrežje, Elektro ne plačuje tebi ničesar. Morebiti ob posebni sklenitvi pogodbe, če bi bil elektro za to zainteresiran.
Ti podatki za gospodinjski odjem ne veljajo, imaš lahko tudi slabši cos fi. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 1:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
borber je napisal/a: |
Večji obrati, kjer se poraba spreminja in zato tudi cos(fi) imajo ti. kompenzator jalove energije. To je baterija kondenzatorjev, ki se vklapljajo po potrebi in vzdržujejo skupen cos(fi) v potrebnih mejah. Elektro zaračunava jalovo energijo (poseben števec jalove energije) in plačuje, če je cos(fi) boljši od predpisanega. Obrati z večjo priključno močjo od recimo 50kW imajo ta števec. |
Zakaj bi potem te baterije kondenzatorjev sploh kdaj izklopil, pustiš vključeno ves čas, če ti plačajo za to... _________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 20.02
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:06 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ob preveč kondenzatorjih cos fi spet začne slabšat, le da iz induktivnega v kapacitivno polje. (enostavno povedano, za več treba vzet malce literature v roke)
cos fi =1 pri čistem ohmskem bremenu. Če je premalo kondenzatorjev, tok zaostaja za napetostjo, če pa preveč pa prehiteva. Elektrotehnika in fizika srednje šole.
In ne, nič ne dobiš plačano za prekompenzacijo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.79 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
in če gremo k nam domov -- torej po trotl logiki bi rekel takole: neonska cev 60W, cos fi 0.5 (ajd..)poraba je torej 60W, ker ima pač tovarniško vgrajen kondenzator. Če torej kondenzator odstranimo, plačamo samo 30W elektrike, torej smo mi na boljšem, ker iz navadne neonke naredimo spar lampo in plačamo manj elektrike
True or false  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
trot Član


Pridružen-a: Čet 18 Jan 2007 20:25 Prispevkov: 1282 Aktiv.: 5.72 Kraj: glej fogl
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 2:31 pm Naslov sporočila: |
|
|
MadMax je napisal/a: |
Ob preveč kondenzatorjih cos fi spet začne slabšat, le da iz induktivnega v kapacitivno polje. (enostavno povedano, za več treba vzet malce literature v roke) |
Pri tebi se že slabša, samo v "pozitivno smer", kar pa je dobro za omrežje/elektrarne, ker imaš na omrežje itak priključena v večini samo induktivna bremena (poleg ohmskih)... _________________ lp, Klemen |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
MadMax Član


Pridružen-a: Pet 09 Sep 2005 22:16 Prispevkov: 4743 Aktiv.: 20.02
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
protoncek:
doma plačuješ le delovno energijo, jalovo ti k sreči ne obračunajo.
trot:
odvisno kaj je za elektrarno "dobro", večina dandanašnjih elektonskih naprav v gospodinjstvih namreč vleče na kapacitivno stran. To so praktično vsi switching napajalniki brez PFC. Posplošeno torej vsi računalniki s periferijo, TVji, satelitske, frekvenčni pretvorniki v 1000 in eni obliki (od inverter klim naprej...).... cos fi teh naprav redko preseže 0.8 .
Poleg tega pa imajo novodobni kompresorji hladilnikov, obtočne črpalke pri centralni itd. cos fi zelo blizu 1 (od 0.95 naprej). |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2104 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
protoncek je napisal/a: |
in če gremo k nam domov -- torej po trotl logiki bi rekel takole: neonska cev 60W, cos fi 0.5 (ajd..)poraba je torej 60W, ker ima pač tovarniško vgrajen kondenzator. Če torej kondenzator odstranimo, plačamo samo 30W elektrike, torej smo mi na boljšem, ker iz navadne neonke naredimo spar lampo in plačamo manj elektrike
True or false  |
Če imaš porabe 60W pri kompenziranem bremenu, je po odstranitvi kondenzatorja poraba še vedno 60W.
Se pa v drugem primeru poveča poraba v VA. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
protoncek Član

Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41 Prispevkov: 9573 Aktiv.: 42.79 Kraj: Mengeš
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:11 pm Naslov sporočila: |
|
|
Ja, ampak a se račun na položnici zmanjša ali ne ? Po moje se, kajti privat uporabniki plačamo samo ohmsko porabo... |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
int47 Član


Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 0:10 Prispevkov: 2104 Aktiv.: 8.88 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Čet Okt 23, 2008 3:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Kondenator (idealni) ne vpliva na ohmsko porabo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 494 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|