www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Motnje ter odprava motenj pri rabi logičnih vezij serjie 40

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Sob Nov 01, 2008 4:52 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Marjanp je napisal/a:
....

Toda tudi 40 serijo se lahko zaščiti tako, da v avtu deluje zadovoljivo. Koristne pa so tvoje pripombe, da človek o stvari razmisli globlje. Seveda se strinjam, da je nevšečnost lažje popraviti programsko kot hardversko.

LP
Marjan


Sam sem se praktično učil na logiki. Pred vsem na 40xx,45xx,... V podjetju je bil namreč en stroj, katerega celotno krmiljenje je bilo izvedeno na osnovi omenjene družine. K sreči sem imel na razpolago večino načrtov elektronike s katerih sem se lahko dosti naučil.

Recimo vhodi so bili rešeni na na način katerega sem kasneje tudi sam uporabljal pri svojih aplikacijah. Izhod je bil narejen s triacom katerega je upravljal reed rele.

_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S51KM
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Mar 2007 22:31
Prispevkov: 100
Aktiv.: 0.45
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 02, 2008 10:38 am    Naslov sporočila:  VEZJE ON/OFF Odgovori s citatom

Pozdravljen!
Pošiljam predlog za res enostavno vezje vklop/izklop.
l.p.
Mirko



vezje on_off.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  49.28 KB
 Pogledana:  9 krat

vezje on_off.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 02, 2008 1:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ok bom "trmaril" naprej. Wink Vzel sem si 5 minut časa ter sestavil mirkotovo vezje na testni plošči. Zadeva sicer funkcioniral a deluje precej nesigurno. (pred vsem posledica zaradi odbijanja kontaktov tipke) Mirko sicer ni napisal kateri čip je vzel. Ker je govor o CMOS-u sem vzel kar običajna 4001 vrata. (vhoda sta skupaj, tako da dela kot inverter)

Glede enostavnosti pa naj vsak presodi sam. Levo je vezje z mikrokotrolerjem desno je vezje z CMOS-om. Izhod mikrokontrolerja zmore tok do 25mA kar zadostuje za direkno poganjanje releja. Zraven CMOS-a bo potreben še en transistor ter upor.

Sicer zadevo lahko testira vsak sam. Sestavljeno je v 5-tih minutah na testni plošči.

PS.
Nadaljujem jutri (sedaj grem v službo), Bom skušal sestaviti sigurno vezje s CMOS-om. Wink



bistabil.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  162.34 KB
 Pogledana:  7 krat

bistabil.jpg



PB020048.ZIP
 Opis:
filmček

Download
 Ime datoteke:  PB020048.ZIP
 Velikost datoteke:  3.05 MB
 Downloadano:  20 krat


_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3407
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 02, 2008 2:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mora biti 4093 . Za vprašanje iz naslova pa 4013 .
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Marjanp
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Okt 2007 22:28
Prispevkov: 250
Aktiv.: 1.16
Kraj: Dragomer/Brezovica/Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 02, 2008 4:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Silvo

V tvojem sporočilu, objavljenem v Sob Nov 01, 2008 4:52 pm, je priložena skica na kateri so predvsem vrisani vhodni optokoplerji - so slabo izvedeni ker nimajo schmit-trigerja (recimo TCA 105). Služijo za prilagoditev napetosti signala 24 V dc na CMOS logiko vsaj tako sklepam saj je na skici viden en CMOS Motoroline serije. Glavni problem delovanja tega stroja so lahko ravno slabo izvedeni optokoplerji, ne pa CMOS logila.

LP
Marjan
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
S51KM
Član
Član



Pridružen-a: Sre 28 Mar 2007 22:31
Prispevkov: 100
Aktiv.: 0.45
Kraj: Domžale

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 02, 2008 8:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Se opravičujem, ker nisem napisal katero vezje je potrebno uporabiti. Torej biti mora Schmitt Trigger. 40106 je čisto v redu, lahko pa uporabiš tudi 4093.
l.p.
Mirko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 12:34 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Temo sem razdelil. Upam, da bomo v njej zbrali korsitne informacije o rabi logičnih vezij v praksi.

Najprej odgovor Mirkotu. Vezje solidno deluje z 4001,4011,4093. Očitno je s čipom, ki sem ga dal najprej na vezje nekaj narobe. Kaseje sem ga zamenjal pa je vezje začelo delovati kot je trebe. (ker sem šel v službo, nisem imel več časa odgovorit)

Marjan,
Kot je že nekdo ugotovil - tisto je košček elektronike stroja Homag katerega celotno krmiljenje je slonelo na CMOS logiki. Tiste elektronike je ena zajetna omara. Zadeva je stara vsaj 30 let in je bila za tisti čas vrhunec tehnike. Vrjetno je bil najdražji stroj takrat v tovarni. S samimi vhodi ni bilo dosti težav. Pravzaprav ne pomnim kakih težav zaradi motenj. Zgodilo se je, da je kdaj odpovedal kak optokopler. Odletel je tudi kak trijac na izhodu. (recimo zaradi kratkega stika na kaki tuljavi elektro ventila ali kontaktorja) Največ težav so delali pomični registri. (bili so neke eksote, ki danes niso več dobavljivi) Nekoč sem o tem že spraševal na forumu. ***klik***



Bistabil_mirko.jpg
 Opis:
Delujoče vezje Mirko
 Velikost datoteke:  227.84 KB
 Pogledana:  2 krat

Bistabil_mirko.jpg



_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Iztok
Član
Član



Pridružen-a: Pet 08 Okt 2004 0:55
Prispevkov: 4974
Aktiv.: 20.98
Kraj: LJ

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 1:19 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Marjanp, če se spomniš naših strojev HAUNI MAX-S so vsi bazirali na CMOSu. Na vhodu so imeli nekakšen hibridni modul z TCA105 (Treshold switch) in darlington optokopler MCA230.
20 let so delovali BP ... potem pa so še delujoči odšli v Kijev in Kongo ... Cool
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 1:21 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

TCA105 sem tudi sam videl. Mislim, da so se pojavili malo kasneje. Videl sem jih v "mlajših" strojih.
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.81
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 11:49 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

jaz dosti uporabljam to s Ne556 in IRF 540N namesto releja


neimenovana.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  161.16 KB
 Pogledana:  4 krat

neimenovana.JPG



onoff.pdf
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  onoff.pdf
 Velikost datoteke:  66.11 KB
 Downloadano:  15 krat


_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14673
Aktiv.: 61.88
Kraj: Koroška-okolica Dravograda

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 12:06 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Cmos-ova (motorolina) izpeljanka timerja je MC1455. Za verzijo 556 pa nisem prepričan, da obstaja. Vezje je vsekakor zanimivo ter tudi uporabno. Kar priča tudi to, da je na trgu že nekaj desetletij. Ima pa eno slabo lastnost. Povzroča precej "hrupa". Nedolgo nazaj sem naredil vezje z 555 za negativno napajanje, katero je potreboval displjej. Vezje je povzročilo take motnje, da ni deloval mikrokontroler. (padal je v WDT) Sicer 100n kondezator dela čudeče. Motnje so bile odpravljene, ko sem dal kondenzator v neposredno bližino mikrokotrolerja. (vezje je bilo na testni plošči)
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
psevdonim
Član
Član



Pridružen-a: Čet 21 Sep 2006 21:42
Prispevkov: 3407
Aktiv.: 14.92
Kraj: slo

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 12:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

TCA105 se je uporabljal v oranžnih fotocelicah Galeb (Nikolić Sreten, se mi zdi da je bil avtor). Ta čip je bil v okvari v enem od stotih primerov, torej bolj poredko. So pa bile fotocelice kot take vsakodnevno na popravilu in se še vedno uporabljajo. Je imel kdo originalni načrt ? Jaz sem si prerisal iz tiskanega vezja, bolj po blok shemah kot pa vsak upor in kondenzator posebej.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
.
Član
Član



Pridružen-a: Ned 19 Sep 2004 22:04
Prispevkov: 16777193
Aktiv.: 70751.20

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 12:39 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Brisana vsebina odstranjenega uporabnika.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lucca brassi
Član
Član



Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46
Prispevkov: 4223
Aktiv.: 17.81
Kraj: KOČEVJE

PrispevekObjavljeno: Pon Nov 03, 2008 2:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

glede na on/off tipko

ker gledam da je vezje kar najbolj enostavno in čimanj elementi ( pa zelo robustno ) so uporabni tudi napetostni regulatorji s direktnim vklopom fiksni ali pa nastavljivi recimo serija MICREL

MIC29152/29302/29502/29752 (adjustable with ON/OFF)

MIC29153/29303/29503 ( adjustable with flag)

_________________
Moments before detonation ,....... TT
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 500 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group