www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Sample & Hold time ADCja?

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> ARM arhitektura
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Auslander
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Mar 2005 9:53
Prispevkov: 43
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 11:15 am    Naslov sporočila: icon_question Sample & Hold time ADCja? Odgovori s citatom

Ali mogoče kdo ve kolikšen je Sample and Hold time LPCjev familije 214x ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
SimonS
Član
Član



Pridružen-a: Čet 01 Jul 2004 11:18
Prispevkov: 4769
Aktiv.: 20.13
Kraj: Kobarid

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 4:13 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

mislim, da je manjši od 2.44us pri 10bit
_________________
Lep dan
Simon
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 5:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Čas konverzije je večji ali enak 2.44us, če je to odgovor na tvoje vprašanje...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Auslander
Član
Član



Pridružen-a: Tor 08 Mar 2005 9:53
Prispevkov: 43
Aktiv.: 0.18

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 7:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ne čas konverzije ni bil moj vprašanje. Moj vprašanje se izključno nanaša na Sample & Hold čas.

To je tisti čas, ki ga ADC porabi zato, da napolni "kondenzator" na trenutno vrednost napetosti (signala). nato pa preko komperatorja se zaporedno približije tej vrednosti, kar pa predstavlja čas konverzije.

Mene zanima predvsem tisto prvo saj takrat ADC dejansko posede signal zaradi polnjenja kondenzatorja. Saj se kondenzator ne napolni v trenutku. Če ta čas poznaš lahko interpoliraš precej dobro signal na "pravo vrednost".
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 7:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem mislil, da je samo nerodno postavljeno vprašanje Smile

Tega podatka še nisem zasledil, pa sem tudi že iskal podatke o S&H za LPC21xx.

Sam sebe sprašujem in hkrati ne vem odgovora, s čim bi to lahko izmeril?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 7:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Auslander je napisal/a:
Če ta čas poznaš lahko interpoliraš precej dobro signal na "pravo vrednost".


Tole je pa precej pogumna trditev. Da bi to drzalo, bi moral poznati se podatek o spremembi signala v casu za celoten "acquisition time" (kar je tisto, kar tebe zanima, a se ti ne ljubi pogledat v datasheet, kjer take stvari ponavadi pisejo), kar pa je prakticno nemogoce zagotoviti.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xay
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2008 9:24
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.20

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 7:33 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pri seriji 213x čas določiš sam, s tem da je clock največ 4,5 MHz, torej je najmanjši Sample & hold 0,22 us. Če torej meriš konstanten enosmeren signal, pač zmanjšaš clock in s tem povečaš Sample & Hold čas. Nevem pa kako je pri seriji 214x - poglej v datasheet, tam mora vse pisati.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 8:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Sokrat: Mnja... Podatka o tem v datasheetu in user manualu ni. Razen če se skriva pod kakšnim izrazom, ki ga jaz, žal, ne poznam.

@xay: LPC21xx imajo mislim da vsi po vrsti enake ADCje. Če je clock največ 4.5MHz, potrebuješ še vedno najmanj 4 clocke časa, da dobiš 3bitno pretvorbo, dočim je za 10 bitno potrebno čakati 11 clockov.
Torej je za 3-bitno pretvorbo najmanjši čas pretvorbe 0.88us, za 10-bitno pa 2.44us (kar pa sta rezultata, ki nista odgovor na zastavljeno vprašanje).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xay
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2008 9:24
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.20

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 9:55 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Umnik: Povsem se strinjam s teboj, da Sample & hold čas ni isto kot čas pretvorbe. V vsakem Sample & hold času pridobiš nov bit AD pretvorbe - torej je čas pretvorbe VSAJ n*Sample & hold, pri čemer je n število bitov. Sample & hold time pa je še vedno čas enega urinega impulza, kar je pri 4,5 MHz 0,22 us. Je pa res, kar je napisal že sokrat, namreč kondenzator v ADC - ju se polni samo "acquisition time", pri čemer pa za kakršnokoli "interpolacijo" potrebuješ še celotno shemo ADC - ja, podatke o raznih parazitnih kapacitivnostih, časovni upad napetosti kondenzatorja med primerjanjem, bla, bla - kaj več kot deset pravih bitov iz ADC ja na armu ne moreš dobiti (če imaš pa srečo pa jih dobiš še manj).


LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
milan62
Član
Član



Pridružen-a: Ned 04 Jan 2004 23:19
Prispevkov: 2391
Aktiv.: 10.09
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 10:12 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če bi bil ta podatek zelo pomemben, bi bil naveden v datasheetu

LP

_________________
Wasting time online since 1999
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.56

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 10:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Umnik je napisal/a:
@Sokrat: Mnja... Podatka o tem v datasheetu in user manualu ni. Razen če se skriva pod kakšnim izrazom, ki ga jaz, žal, ne poznam.


Matematika je taka.

Ponavadi se zadovoljis s 1/2 LSB napake, zato se (ob 10-bitnem ADCju) racun pokrajsa v:

T = Cholding * Rvhodna * ln(2047)

Ce se zadovoljis z vecjo napako, je seveda konstanta drugacna.

Jaz ARMov ne uporabljam, zdi se mi pa zelo bizarno, da bi proizvajalec take podatke skrival ( d'oh! ). Microchip jih recimo navaja v vseh svojih datasheetih,. pa se toliko se potrudijo za povrh, da sami izracunajo vse skupaj.

_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 10:21 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@xay: Sedaj mi je šele jasno in razumem kaj si hotel povedati Wink
Pri LPCju (ni ARM kriv) si pa že kar srečko, če ti uspe dobiti 10 verodostojnih bitov. Osem kvečjemu...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Umnik
Član
Član



Pridružen-a: Čet 16 Sep 2004 17:52
Prispevkov: 958
Aktiv.: 4.04
Kraj: Novo mesto

PrispevekObjavljeno: Pon Mar 09, 2009 10:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Poglej, pa boš videl, pravijo, ne? Anxious


ADC.JPG
 Opis:
 Velikost datoteke:  50.82 KB
 Pogledana:  28 krat

ADC.JPG


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> ARM arhitektura Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group