www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

3-Fazni sinhronski motor 200Hz
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Makaron
Član
Član



Pridružen-a: Sob 21 Jan 2006 20:12
Prispevkov: 25
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 3:14 pm    Naslov sporočila:  3-Fazni sinhronski motor 200Hz Odgovori s citatom

3 fazni asinhronski motor 5,5kw/50Hz, krmiljen z frekvenčnim pretvornikom, bi rad zamenjal za 3 fazni asinhronski motor manjše moči in večje frekvence(200Hz). Motorju, ki ga krmilimo z frekvenčnim pretvornikom namreč navor začne padat takrat, ko doseže nazivne obrate, takrat tudi napetost doseže nazivno vrednost.
Ta motor bi sedaj pač gnal z istim fr.pretvornikom na večji frekvenci. Da bi ostali isti obrati, bi spremenil prestavno razmerje, zato bi lahko uporabil motor manjše omoči.
Zanima me, kje dobiti tak motor , kakšne moči naj bo, kako je s krmiljenjem takih motorjev in kakšna je cena? Sedaj se je ta motor namesto na 50Hz uporabljal na 120Hz maksimalno.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Silvo
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Pon 24 Feb 2003 17:09
Prispevkov: 14679
Aktiv.: 61.78

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 3:26 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Znan proizvajalec visokoturnih motorjev je Perske. Poskusi vprašati pri Tibi
_________________
lp
Silvo
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xay
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2008 9:24
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.20

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 4:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa če uporabiš obstoječi motor in ga prek frekvenčnega generatorja ženeš na nižjih frekvencah (od 50 Hz) ter spremeniš prestavno razmerje tako, da boš dobil na gredi višje (iste kot prej) obrate. Cool

LP,

Blaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
dkone
Član
Član



Pridružen-a: Sre 07 Mar 2007 18:53
Prispevkov: 2116
Aktiv.: 9.48
Kraj: Krško

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 4:45 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

xay je napisal/a:
Kaj pa če uporabiš obstoječi motor in ga prek frekvenčnega generatorja ženeš na nižjih frekvencah (od 50 Hz) ter spremeniš prestavno razmerje tako, da boš dobil na gredi višje (iste kot prej) obrate. Cool

LP,

Blaž


Verjetno bi rad zamenjal ta motor za manjši motor,zaradi konstrukcije(manjša),kakor zastopim prvi post.

_________________
Denis
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.15
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 5:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Eno butasto vprašanje

Kaj je mišljeno pod " 3-Fazni sinhronski motor 200Hz" ?

Je to

- zatipk in je mišljen asinhronski motor?
- AC servo (trifazni motor z rotorjem iz permanentnega magneta?
- ali prav sinhronski motor?

Za frekvenco pa nisem čisto prepričan, če je standardna, letalstvo in vibratorji za beton imajo 400Hz.

Citiram:
Da bi ostali isti obrati, bi spremenil prestavno razmerje, zato bi lahko uporabil motor manjše omoči.

To ni nujno res, prenosi za svoje delovanje porabijo veliko energije in je včasih bolje direkten pogon, seveda odvisno od željenih vrtljajev.

Kaj želiš poganjati?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Makaron
Član
Član



Pridružen-a: Sob 21 Jan 2006 20:12
Prispevkov: 25
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če spremenim prestavno razmerje, potem motor pri nižjih frekvencah ni več dovolj močan. Jaz pa bi spremenil prestavno razmerje tako, da bi lahko na isti minimalni frekvenci kot v prejšnjem primeru zaradi prestavnega razmerja motor krmilil z večjo frekvenco. Kar bi pomenilo tudi manjši zahtevani navor motorja. Zaradi večje nazivne frekvence pa bi dosegel tudi konstanten navor od min. do max. obratov, česar pa v prvem primeru nisem mogel zagotoviti. Motor ima namreč konstanten navor samo do nazivne frekvence. Do te frekvence se tudi napetost povečuje do nazivne. Z nadaljnim večanjem frekvence napetost ostane enaka, navor pa mu začne padati. Sicer pa najbolj me zanima katere proizvajalce priporočate? Zanima me predvsem razmerje cena/kvaliteta.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xay
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2008 9:24
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.20

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 10:31 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

@Makaron:
Nekako se ne morem strinjati s teboj. Če imaš dva asinhronska motorja, prvi 50 Hz, 5 kW in drugi 200 Hz, 5 kW (oba isto število polov), se ti drugi pri nazivnih obratih vrti 4x hitreje, a ima 4x manjši navor. Ko drugemu dodaš reduktor 4:1, dobiš ven prvi motor. In če s prvim nisi mogel zagotoviti dovolj navora v vseh območjih obratovanja, ga tudi z drugim ne boš... Think
Razen če imaš pri prvem motorju omejitve pri prestavnem razmerju.



LP,

Blaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sokrat
Član
Član



Pridružen-a: Čet 25 Avg 2005 11:00
Prispevkov: 5584
Aktiv.: 23.50

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 18, 2009 10:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zagrabili ste z napacne strani - Makron bo to imel za svoj gravitacijski generator z ionizatorjem vode, tam pa vladajo drugi zakoni, ne fizikalni Mr. Green
_________________
Ka ti bo pa torba ce si kupu kolo ?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Makaron
Član
Član



Pridružen-a: Sob 21 Jan 2006 20:12
Prispevkov: 25
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 7:15 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zakaj bi imel 200Hz motor pri nazivnih obratih manjši navor?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Makaron
Član
Član



Pridružen-a: Sob 21 Jan 2006 20:12
Prispevkov: 25
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 7:54 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če vzamem motor za 50Hz, imam kostanten navor do 50Hz. Če vzamem motor za 200Hz, imam konstanten navor do 200Hz. Prejšnji motor je deloval na frekvencah od 10 - 130 Hz(preko prenosa 1000rpm.), tako da pri 130Hz ni imel več dovolj moči(navor pada po dosegu nazivne frekvence-glej graf). Če pa mu zmanjšam prestavno razmerje in zmanjšam frekvenco, potem pa nima dovolj moči pri minimalnih obratih. Iz tega bi lahko rekli, da pač potrebujem močnejši motor.
Sedaj, če dam gor motor za 200Hz, imam konstanten navor do 200Hz. Prestavno razmerje prilagodim tako, da bodo pri 200Hz preko prenosa željeni maksimalni obrati na osi kot v prevem primeru (1000rpm). Moment v tem primeru bo v celotnem področju uporabe motorja konstanten, kar v prvem primeru zaradi prekoračitve nazivne frekvence ni bil. Zaradi večjega prestavnega razmerja ne rabim take moči motorja, kot v prvem primeru.
Wink



Motor-Fr-Momemt.jpg
 Opis:
 Velikost datoteke:  13.06 KB
 Pogledana:  9964 krat

Motor-Fr-Momemt.jpg


Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Makaron
Član
Član



Pridružen-a: Sob 21 Jan 2006 20:12
Prispevkov: 25
Aktiv.: 0.11

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 8:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Še kdo pozna katerega proizvajalca teh motorjev?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD
Član
Član



Pridružen-a: Pet 24 Sep 2004 21:58
Prispevkov: 14228
Aktiv.: 59.88
Kraj: Divača (Kačiče)

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 3:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Elte je cenovno dovolj ugoden in istočasno ustrezne kvalitete.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
xay
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jun 2008 9:24
Prispevkov: 41
Aktiv.: 0.20

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 6:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Zakaj bi imel 200Hz motor pri nazivnih obratih manjši navor?


Predvidevam da se 200 Hz motor vrti 4x hitreje kot 50 Hz motor. Če imata oba isto nazivno moč, ima hitrejši motor nižji (4x) nazivni navor, ker: P(moč) = M(navor) x w(kotna hitrost)
Še vedno mislim, da mora biti moč novega motorja večja od 5kW, ne glede ali je 200 ali 50 Hz... Rolling Eyes

LP,


Blaž
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Slowfly
Član
Član



Pridružen-a: Sre 18 Feb 2004 2:07
Prispevkov: 4082
Aktiv.: 17.18
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 19, 2009 8:20 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Makaron je napisal/a:
Zakaj bi imel 200Hz motor pri nazivnih obratih manjši navor?



Osnovnošolska fizika. Brick wall Včasih smo se to učili v sedmem razredu, v devetletki predvidevam, da je to snov osmega razreda. Torej bi to morala vedeti večina trinajstletnikov.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vojko
Član
Član



Pridružen-a: Ned 05 Nov 2006 13:08
Prispevkov: 56
Aktiv.: 0.25
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Sob Jun 20, 2009 11:58 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

odloči se za dobavitelja, ta pa ti naj postreže z teh. podatki motorja ali pa kaj poišči na spletnih straneh- saj je vse napisano in zgrafirano. Dancing
_________________
fastforward:
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Elektronika Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
Stran 1 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 10 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group