www.elektronik.si

[dragoon]

zanima me če lahko na kakšen način prodajam napravo, ki sem jo razvil. kakšne papirje certifikate, ateste rabim?
recimo da je trg ki potrebuje takšno zadevo in da je kitajci še niso naredili. sicer je trg majhen, ampak je. recimo da ciljam na 10-20 naprav + montaž letno.

naprava se priklopi na obstoječo enosmerno napajanje, je v plastičnem IP56 ohišju. delovanje oz izpad delovanja ne more povzročit nevarne situacije.

reklamiral bi na svoji spletni strani, na bolhi in ostalih oglasnikih s to tematiko.

kakšne so možnosti prodajanja tega? rabim blagovno znamko in CE....? lahko prodajam zadevo kot rešitev nekega problema?
kako preko obstoječega s.p. (servis)?
na črno, brez da država ve? inšpektorji delajo kaj na tem področju?

[Obelix]

Če boš prodajal zadevo kot "fizična" oseba, si v podobni situaciji, kot branjevka na tržnici. Prodajaš po načelu videno-kupljeno. Ni garancije.
Problem je že v tem, da se naprava priključi na napajanje.
Kakor hitro gre za industrijsko rabo, bo uporabnik zahteval garancijo, skladnost s predpisi itd. itd.
Brez (vsaj) s.p.-ja bo težko.
Lahko pa poskusiš najti podjetje in zadevo tržiti preko avtorske pogodbe. Če bo podjetje prijazno, bodo vzeli samo 50 % .
Napisal si,da bi prodal 10 do 20 naprav/leto.
Če je cena naprave 1000 €, odpri podjetje.
Če je cena 50 € ...
Obilo uspeha ti želim.

LpA

[GJ]

Naprava mora usterzati CE! Drugače boš imel lahko probleme!
EMC testi so dragi! Tako, da ti priporačam, da si najdeš nekoga, ki se spozna in ti bo zadevo pregledal in preveril.

Sama prodaja pa je tako, tako...
Končnemu kupcu si dolžan istaviti račun! V nasprotnem si zagrešil davčno utajo.

LP GJ

[dragoon]

obelix, cena je nekje vmes.
recimo da imam s.p., lahko prodajam rešitev?
kaj pa če prodajam kot fizična oseba, stvar oglašujem na spletni strani in na spletnih oglasnikih? aha, davčna utaja ja.. to torej ne bo šlo?
garancija in servis ne bo problem. kupec ne bo zahteval skladnosti s predpisi, oz mu bo razloženo da tega naprava pač nima.
naprava po mojem ustreza CE. kje lahko rpeverim zahteve? konkretno v €€ koliko me lahko stane znakec CE?

kako branjevke izstavljajo račun? če mi bo tole zalaufalo razmišljam da bi se začel ukvarjat z izdelavo custom rešitev/naprav. kako v takih primerih? no saj tole se je v bistvu začelo s custom rešitvijo problema, zdaj pa bi rad zadevo razširil.

[klemen88]

Tudi sam bom mogoče ( 80% ) odpr popoldansko obrt ( popoldanski s.p. , dopolnilno dejavnost ). Bistvo vse skupaj zaradi tega, ker sem poklicni športnik in moram imeti s.p. ker mi ne morejo več nakazovati plače preko štipendije. Sam sem imel tudi v mislih, da bom lahko prodal kakšno napravo ( beri: prek drugega s.p. ki se ukvarja z centralnimi sistemi ter sončnimi elektrarnami, kolektorji itd... ). Mogoče mi tudi uspe zraven dodatno kaj zaslužiti vendar bolj kot hobi kot resno plačilo. Mogoče, da dobiš za material + nekaj dela ( veselje ) ter kakšen € za nakup boljše, novejše opreme.

Bomo videli kaj bo prinesel čas, drugač tebi pa želim čimveč uspehov ob odprtju podjetja...

Lp

[strobos]

CE se mi zdi, da je zelo odvisen tudi od napetosti, na kateri naprava deluje. Na kakšno napetost imaš priključeno?

Lp

[Perhan]

[damo]

lahko tržiš svojo napravo kot idejo za rešitev določenega problema, po potrebi pa jo lahko (za dodaten €) prilagodiš kupcu. Ker gre za manjšo serijo, lahko greš na to, da so to vse custom rešitve in ni masovna proizvodnja.

Račun izstaviš preko s.p. Zavaruj se še s klavzulo, da nisi odgovoren za škodo, ki bi nastala zaradi uporabe ali odpovedi tvoje naprave.

[Highlag]

Znak CE te ne stane nič.

Z znakom CE ti / firma garantiraš, da je naprava izdelana v skladu z direktivami EU.
Ne rabiš nobenih testov delat.

Vendar pa, ko tvoj izdelek vzame v roke neka inšpektorska služba moraš ti dokazati, da izdelek res ustreza EU direktivam (ter standardom direktiv). Če je izdelek preprost in obvladuješ EU standarde, ki izdelek pokrivajo, ter imaš kalibrirane inštrumente (če so potrebni) lahko sam preveriš napravo. Narediš neko poročilo - po točkah standarda je to to.

Ker pa nimajo vsi ne znanja ne opreme izdelke testirajo neodvisni laboratoriji kot recimo SIQ. Ti seveda teste kar krepko plačaš. Dobiš pa poročilo, ki velja tudi zunaj Slovenije, saj laboratoriji priznavajo en drugega in je tako enostavno pridobiti papirje za druge države.

SIQ je imel na svoji strani pripeto eno knjižico, kjer je bilo lepo razloženo kaj in kako. Če se ne motim sem jo celo pripel na Filemanger.

Če drugega ne lahko pokličeš SIQ in se pozanimaš katerim standardom, bi morala tvoja napravica ustrezati. Te ne bo stalo nič.

[janiP]

Se strinjam z Damo-tom. Ni preveč za komplicirati. Za tvojo napravo verjetno ne rabiš nobenih certifikatov razen CE oznake.
CE oznaka pa je oznaka s katero proizvajalec garantira, da je proizvod skladen z določenimi varnostnimi predpisi in standardi. Torej, da je proizvod varen.

Nizkonapetostne direktive ni potrebno upoštevati, ker tvoje naprava ne dela na 220V ampak je vmes že adapter.
Direktiva o varnosti strojev: V kolikor tvoja naprava nima gibljivih delov oz. ne krmili kakšnega stroja, potem ta direktiva tudi odpade.
Direktiva o elektromagnetni kompatibilnosti: tu pa po pravilih rabiš certifikat. Torej da tvoja naprava ni občutljiva na motnje in pa da ne povzroča preveč motenj, ki bi lahko motile druge naprave.

Ampak pri tako majhni seriji in pa če predvidevaš da je tvoja naprava dobro narejena in ne bo motila česa v okolici, jaz ne bi kompliciral s certifikatom. V poplavi raznih elektronskih naprav, je zelo majhna verjetnost, da bi se našel kakšen inšpektor in se zapičil ravno v EMC združljivost tvoje naprave. Nisem še slišal za takšen primer. Večji problem je, če bi te kakšen jezen kupec ali kdo drug prijavil inšpektorju. Potem pa bi si moral verjetno v najkrajšem času priskrbeti certifikat in še plačati kakšno kazen.

Na tvojem mestu bi kupcu povedal, da naprava je sicer dobro narejena ampak nima certifikata, (ker se ti še ne splača, ker bi bila potem dražja). Če bo imel probleme, ti lahko stvar vrne. Nudiš mu neko garancijo. Če bi kaj hotel komplicirati, mu naprave pač ne moreš prodati. Če pa se slučajno najde inšpektor, mu mogoče lahko razložiš, da napravo še testiraš

[SimonS]

Drzi, kar so napisali zadnji. Tudi sam trzim podobno napravo (preko s.p.) in sam garantiram skladnost z CE. Do sedaj se nisem imel problemov. Je pa res, da moraš kar nekaj naprav prodati, da se si splača. Država zelo lačna
Okoli oglaševanja na bolhi. Kmalu po objavi oglasa te bo poklicala prijazna ženska, ki ti bo obrazložila, da moraš plačati, če želih oglaševati kot firma. Ti ji reci, da nisi firma temveč da kot fizična oseba prodajaš izdelek

[Sokrat]

[lucca brassi]

če se lahko tu malo priključim :

Je že kdo poizkusil prijaviti kakšno izboljšavo že obstoječe električne naprave in jo pravno zaščitit ? ( strarega 50% , inovacije 50%) . Ali to sploh gre brez $$$$ ?

Nekaj teorije sicer vem , samo kako zgleda praksa - sploh glede na izredno hitro kopiranje designov.

[dragoon]

perhan, ko bo šlo kaj narobe ne bom obrnil hrbta. nudim garancijo, po poteku le te pa servis.
nekje bo pisalo da ne prevzemam odgovornosti za izpad dela, škodo,...
tako je, če bo kdo kompliciral pač ne bo kupil zadeve.
šlo bo za custom zadeve, saj je hardver narejen atko, da lahko samo s spremembo SW spremenim delovanje in zadevo močno prilagodim situaciji.

hvala vam lepa zaenkrat za vse informacije in lepe želje.



ps, zadeve v filemanagerju tudi meni ne delujejo.

[ElGrigon]

Najprej se pozanimaj pri SIQ katere standarde bi moral imeti za to napravo, nato pa za tiste, ki jih ne boš imel imej nekje na embalaži, oglasu to jasno napisano in da uporabnik uporablja izdelek na lastno odgovornost, pri tem pa še razlago, da kljub temu izdelek po tvojem testiranju lahko ustreza določenim normativam, ampak pač to ni potrjeno s strani laboratorijske ustanove.

V vsakem primeru se moraš dobro zavarovati v kolikor ne boš imel standardov. Če se komu kaj zgodi ali pa umre (skrajnost) se bodo zapišili v vsako podrobnost. Če bo stranka že na začetku seznanjena s čim ima opravka, si se marsičesa rešil.

Mislim tudi, da brez oznake CE niti ne moreš legalno prodajati.