www.elektronik.si

[arksi]

Pozdravljeni!

Zadeva je sledeča. Sestavil sem shemo za vklapljanje preko triac-a sedaj pa....???

1:Zanima me, ali bo po tej shemi, takrat, ko vezje priklopimo na električno napetost (na fazo in nulo 220V), triac vklopil elektromagnetni ventil, ali ne?

2:Če vezje ne deluje, kaj je potrebno spremeniti, je potrebno dodati še kateri elektronski element?

3:K tem vezju bi rad priključil še induktivno stikalo (na sliki) in bi prosil vas strokovnjake za obrazložitev kam naj povežem žico nad katero je rdeč vprašaj (verjetno bi moral dodati še kakšen upor). Delovati mora tako, ko bi bilo induktivno stikalo vključeno bi moral potem triac izklopiti elektromagnetni ventil.

Torej tako: ko je vklopljeno idukcijsko stikalo mora bit izključen elektromagnetni ventil in obratno.

[Silvo]

Zakaj tako "komplicirano" vezeje? Kake moči je tuljava elektromagnetnega ventila? Večina izmeničnih induktivnih stikal je grajena za tok 100 -500mA, kar zadostuje za direktno vklapljanje kontaktorja, releja elektromagnetnega ventila... Klasične tuljave so moči okrog 8W.

[aly]

Stikalo moraš povezati paralelno čez C1, da triak ne dobi napetosto z avklop.

Sicer pa rajši uporabi en rele, bo bolj varno in zanesljivo.

Induktivno stikalo je sploh narejeno za 230Vac?

[arksi]

Zdravo!

Silvo se strinjam s tabo, vezje bi bilo lahko bolj enostavno in dimenzionirano za manjši tok (elektromagnetni ventil potrebuje cca 500mA), vendar ga ne znam skonstruirati sem, žal, sem le strojni tehhnik. Vezje sem našel na internetu in ga malo predelal, sicer nisem siguren, ce bi delovalo po tej shemi, zato prosim vas elektronike za potrditev.

Aly, induktivno stikalo potrebuje el. napetost za svoje delovanje, zato je tudi vezan na fazo in ko približam kovino, stikalo vklopi in na izhodu je faza. Vem, da lahko naredim z relejem, ampak to pride v poštev v skrajni sili - imam že vse zmontirano. Sicer pa rabim to vezje za omejitev dviga cilindra za hidravlični cepilec drv krmiljen z dvema elektromagnetnima ventiloma.
Bom pripel še eno vezje, pa vas prav lepo prosim za komentar.A mi lahko negdo izračuna kolikšen bi moral biti upor nad rdečim vprašajem da bi vezje delovalo, ali bi bil ptreben še kakšen drugi popravek....... mi je pa velik izziv, da bi uspel skonstruirati to vezje.

Hvala že vnaprej!!!

[arksi]

Ali res ni nikogar, ki bi mi svetoval???
Še enkrat prav lepo prosim elektronike tukaj na forumu, če mi povejo ali bo zadnje vezje delovalo, ali ne in koliko bi bila vednost upora?

LP

[Silvo]

Če prav razumem, vezje s triacom potrebuješ, ker induktivno stikalo tokovno ni dovolj močno? V samo delovanje narisanega vezja dvomim. Samo vezje je neke vrste regulator. Induktivno stikalo bi moral dati v serijo z uporom R1. Za AC dvožična induktivna stikala pa je pomemben tudi minimalni tok, ki je običajno 5mA. R1 je 150k . Tok skozi stikalo bi v primeru zaporednje vezave bil precej manjši.

V koliko imaš možnost rabe enosmernega senzorja (imaš vir enosmernega napajanja od 10-30 V) potem ti priporočam rabo le tega. Izvedba bo bistevno enostavnejša ter sigurno delujoča. Poglej tipično aplikacijo za
MOC3063. ali MOC2A60 kjer je optični sprežnik ter triac v enem ohišju.

[arksi]

Ne, ne, Silvo, jaz bi rad samo to, da bi z vezjem "invertiral" vklop induktivnega stikala.....takrat, ko bi stikalo vklopilo bi z triakom izklopil elektromagnetni ventil in, ko bi bilo induktivno stikalo izklopljeno bi bilo potrebno, da je elektromagnetni ventil vklopljen.
So pa zanimivi tile optični spežniki, sploh nisem vedel, da obstajejo. Žal jih ne morem uporabiti, ker imam samo 220V na razpolago in potreboval bi tak optični sprežnik, ki bi bil invertiran - ko bi ga vklopil (svetleča dioda v sprežniku gori) bi moral triak izklopiti in obratno.

Prilagam še eno shemo, tokrat izvedeno z relejem. Torej: ko se induktivno stikalo vklopi le-to vklopi rele s tem pa rele izklopi elektromagnetni ventil.
Vse kar bi rad je, da bi z triakom nadomestil rele.

Hvala in LP!

[Silvo]

Potem pa je najbolje uporabit induktivno stikalo z zaprtim kontaktom(NC), ko le to ni pokrito.

[arksi]

He,he, Silvo, točno tako, pa si me razumel - najboljše bi bilo uporabiti induktivno stikalo (NC), vendar ga nimam....mi je pa kar malo težko dati 50 evrov in več za induktivno stikalo (zaenkrat). Bi blo veliko ceneje, če bi uporbil traik pa kakšen upor in bi rešil zadevo, samo, žal ne znam skonstruirati elektronskega vezja ((.
Kakor zgleda se pa itak ne da nobenemu na forumu z mano ukvarjat razen tebe, hvala ti za tvoj trud.

LP

[jnz]

Če že vstrajaš na tej shemi, potem moraš vedeti, da je to vezje v bistvu dimmer za luč ali kakšen kolektorski motor. Deluje tako, da vsako polperiodo diak (Di) vžge pri 30 V, kar povzroči tudi vžig triaka. S spreminjanjem upornosti R1 v kombinaciji s C1 zakasnjuješ vžigni čas in s tem tudi moč na bremenu. Torej, če vse to pustiš v vezju, boš imel zmanjšano moč na ventilu. Najbolje bi bilo,da bi diak kar odstranil in dal prevezo. Že aly ti je napisal, da daj induktivno stikalo paralelno k C1. Se strinjam. Ne vem sicer, kako deluje tvoje induktivno stikalo. vendar, če bi na to mesto dal navadno stikalo, bi zadeva delovala.

LP

[arksi]

Ne,ne, nikakor ne vstrajam na tej shemi,zato sem se oglasil na forumu, da bi kdo kaj spremenil ali dodal na vezju. Si pa pravilno ugotovil, to shemo sem res skopiral z interneta in je res bilo za neko regulacijo porabnikv. Potem sem s sheme odstranil potenciometer in si rekel, da to verjetno dovolj. Pa vidim, da ni tako enostavno. Bi dal induktivno stikalo na C1 vendr bi verjetno tekel premajhen tok, da bi induktivno stikalo delovalo. Stikalo ima za priklop samo dve žili (običajno imajo 3 žile) in kot je rekel že Silvo, mora verjeto teči nekaj mA toka, da sploh stikalo deluje - oznaka na induktivnem stikalu je ISKRA IPS 18/5 I-Z, max-200mA, 220V 50 Hz.
Bom poizkusil malo poeksperimentirati, če pa ima še kdo kakšno idejo ali shemo, se pa toplo priporočam.

LP

[jjakob]

Rele ne pride v poštev?

[VolkD]

Pravzaprav je rešitev dokaj enostavna, le videti jo je treba. Na hitro sem narisal in poskeniral.

Diak ne potrebuješ. Naj triak vklaplja kar takoj. Vklopil bo le, če stikalo ni vključeno. Stikalo bo delovalo, ker bo napajano preko male signalne žarnice, ki signalizira kdaj je stikalo vklopilo, istočasno pa ne vpliva na delovanje vezja.

Sem kje kaj spregledal? No vsekakor bi bilo potrebno preizkusiti, preden se naredi tiskano vezje.

[arksi]

VolkD, zelo dobro si se tole spomnil, prav nekaj takega sem imel v mislih. Bom pa, seveda, najprej preizkusil delovanje po shemi in, če bo delovalo bom potem prav gotovo izdelal tiskanino..... Iskrena hvala za tvoj trud VolkD.

Jjakob, zakaj rele ne pride v poštev???

Lep dan vsem!

[BojanR]

Po mojem pa je najlažje uporabiti induktivno stikalo z vgrajenim SSR.
Pride pa okrog 30 ojrov.