www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Vesolje, kakršno poznamo danes
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.64
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Sre Feb 10, 2010 9:56 pm    Naslov sporočila:  Vesolje, kakršno poznamo danes Odgovori s citatom

Priporočam ogled filmčka...

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap100120.html

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
dr.1m
Član
Član



Pridružen-a: Sre 16 Jan 2008 15:30
Prispevkov: 454
Aktiv.: 2.14
Kraj: Goriška Primorska

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 10:29 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Po tem vidiš kako smo neznatni. Tega enostavno ne morem sprejet...
Po drugi strani gremo lahko v nasprotni smeri, proti povečevanju....
No po tej strani pa ugotoviš, da smo sestavljeni iz neštetega števila neznatnih delcev...
Nedoumljivo... Shocked

_________________
Biti ali ne Biti oziroma Bajti?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dyfan
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Maj 2007 9:54
Prispevkov: 652
Aktiv.: 2.95

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 12:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Res, fascinantno.

Ampak ne smemo pozabiti možnosti, da je v tem lahko tudi veliko hipotetičnega, znanstvene domišljije. Z vsem spoštovanjem do znanstvenikov obstaja vselej možnost, da se v nekaterih stvareh zmotijo, predvsem v stvareh, ki jih ni tako lahko preverjati. To je bilo že večkrat dokazano, predvsem v astronomiji.

Vsakič, ko pomislim na vesolje, se mi pa pojavi vprašanje, zakaj, čemu obstaja - z vsemi stalno gibljivimi mikro in makro delci. Vloga človeka v vsem tem je itak minimalna, tako v materialni kot v časovni dimenziji.

Če bi dobili odgovor, zakaj je vesolje, bi tudi vedeli, zakaj je človek. Brez tega odgovora se pa "obremenjujemo" le z vsakdanjimi rečmi in ob tem pozabljamo, da smo le "material", ki ga je vesolje le za trenutek preoblikovalo v svojem stalnem gibanju.

Vem, nam se tega sploh ni treba spraševati, naša naloga je le preživeti svoje življenje. Ampak človeška radovednost je velika in nekatere nas tudi to zanima.

Se opravičujem, če sem preveč zatežil tistim, ki jih to manj zanima.

LP
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 2:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Zanimivo je tudi vprašanje kako veliko je v resnici vesolje in, kajti ravno neskončno ni, ker se vsaka stvar nekje konča. In ko se vesolje konča---kaj je NAPREJ od tega konca ? Še eno vesolje? Prazen prostor?
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.79
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 2:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa, če je vesolje in vse kar okrog nas vidimo, le slika naše zavesti, ker smo uglašeni na tako frekvenco.

Kaj vse se nam vse lahko zgodi, če spremenimo zavest. Se je to zgodilo z Atlantido? Je Atlantida pred nami, ker je ne vidimo, ker je takratna civilizacija uspešno prebrodila materialne potrebe...

Eni ljudje vidijo avro okrog živih bitij, delfini tudi. Z dvigom zavesti lahko vidimo stvari, ki jih drugi ljudje ne vidijo.

Indijanci niso videli kolumbovih ladij, dokler niso pristale ob obali. Oni so bili šokirani. Plavajoči otoki so prišli. Zavest jim ni dovolila, da vizualno opazijo prihajajoče ladje.

Samo v razmislek...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.18
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 2:50 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Zanimivo je tudi vprašanje kako veliko je v resnici vesolje in, kajti ravno neskončno ni, ker se vsaka stvar nekje konča. In ko se vesolje konča---kaj je NAPREJ od tega konca ? Še eno vesolje? Prazen prostor?

Vesolje je končno (v primeru neskončnega, bi vsaj vsi oslepeli od svetlobe neskončnega števila zvezd), veliko približno 100 milijard milijard galaksij, vendar nima meje in tako tudi robu ne. V 3D svetu ga lahko primerjaš z balonom.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:09 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm...kljub vsemu me zanima, kaj je za tem koncem...tudi če si v balonu, prideš do meje. In kaj je zunaj?
Da ne rečem kako so uspeli dognati, da je vesolje KONČNO...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.79
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:22 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Galaksije se oddaljujejo ena od druge iz nekega navideznega centra. Od tod tudi teorija o velikem poku, ker navzven vesolje izgleda kot ena velika eksplozija. Tudi meja vesolja se teoretično izračuna, ker se predvideva, kdaj je bil veliki pok.

Oddaljevanje galaksij je prvi dokazal Hubble (Hubblov teleskop se imenuje po njemu). Opisovanje, teoriziranje, filozofiranje, računanje... (kakor hočete) je zelo zahtevno delo. Zadnjih 100 let se veliko dela z vpletanjem kvantne fizike, pri kateri si znanstveniki še danes niso enotni za kar nekaj ključnih zadev.

Potrebno je imeti veliko domišljije, saj je govora o ukrivljanju časa in prostora, večdimenzionalnik modelih... Tukaj so teorije superstrun, p bran, večdimenzionalnih prostorov... Po kvantni fiziki se vse v vesolju dogaja v neskončnih variantah...

Veliko je knjig na te teme, jaz sem jih nekaj prebral, ampak s kontra rezultatom. Namesto da sem si odgovoril na vprašanja, sem dobil kup novih vprašanj.

Branje takšnih knjig dokaj izčrpa človeka. Naletiš na stavke tipa: štiridimenzianalno telo se projecira na tridemnzinalno telo...

Veliko rajši od branja knjig, bi se rad srečal s podobnimi radovedneži, da malo zadevo v živo prediskutiramo (kak prefesor fizike v družbi bi bil zadetek).
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Torej, po moji kmečki logiki bi rekel takole: Edina stvar, v kateri so si znanstveniki enotni je ta, da nimajo pojma, koliko je v resnici veliko vesolje. kajti, kot si rekel, vse je ugibanje in računanje glede na določene predpostavke. Itak je te stvari nemogoče dognati, saj je govora o miljardah svetlobnih let, torej je namanj kar bi rabili za kaj konkretnega možnost potovanja s svetlobno hitrostjo in upanje, da v tem primeru Einsteinova teorija o ustavitvi časa resnično deluje. Spet pa tisti, ki bi to dognal, ne bi imel komu to povedati, saj ko bi prišel nazaj po vsej verjetnosti zemlje ne bi bilo več, kaj šele ljudi na njej...
Ja, o tem bi bila zanimiva razprava v živo ob pivcu...po parih pivih bi "pogruntali" marsikaj, kar znanstveniki še ne vedo...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Vladek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 14:11
Prispevkov: 111
Aktiv.: 0.47
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

A ne poznaš kvarkadabra.net ?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.79
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Applause
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
dyfan
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Maj 2007 9:54
Prispevkov: 652
Aktiv.: 2.95

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da je velikost vesolja z našim znanjem neizmerljiva in neizračunljiva, se s človeško logiko nekako da razumeti. Težje mi je razumeti to:
dyfan je napisal/a:

...Vsakič, ko pomislim na vesolje, se mi pa pojavi vprašanje, zakaj, čemu obstaja...
in komu ali čemu naj bi to bilo v interesu.

Ali kdo pozna kakšen namig na to temo oziroma ali kje kaj piše o tem? Malo za ugibanje o najverjetnejšem razlogu, pravega odgovora človeštvo (še) itak nima.

LP


Nazadnje urejal/a dyfan Čet Feb 11, 2010 3:57 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Vladek
Član
Član



Pridružen-a: Pon 15 Dec 2003 14:11
Prispevkov: 111
Aktiv.: 0.47
Kraj: Murska Sobota

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 3:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
Torej, po moji kmečki logiki bi rekel takole: ...


Znanstveniki pa ne delajo po kmečki logiki, dognanja so rezultati mukotrpnega dela generacij in generacij znanstvenikov. Že pri relativnost naša kmečka oz. izkustvena logika odpove.

Na Youtube je ogromno predavanj na to temo, s svetovno znanimi in priznanimi fiziki in astronomi iz največjih fakultet in institutov. Predavanaja so zanimiva že zato, ker vidimo, kako izgledajo predavanja drugod, duhovita, polna energije, da te kar "noter potegne" Če te zanima, nekaj ključnih besed, ki se jih trenutno spomnim in te bodo pripeljale do še ostalih zanimivih zadev: Lee Smolin, dark matter, Black Holes, Space and Time...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.72
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 4:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Vem, ja. Sicer smo elektroniki vajeni čudnih, nenavadnih stvari (ko je vse prav,samo ne dela), ampak kljub vsemu je to tema, ki je nikdar ne bi končali. Navadni smrtniki ne razumemo takih kompliciranjih stvari, to je to...in sistem "kar ne vidim, ne verjamem" vse prevečkrat prevlada.
Kljub vsemu mislim, da je podatek o končnosti vesolja čisto ugibanje...oziroma računi brez krčmarja - na podlagi ugibanj ter predpostavk. Kot hišica iz kart - eno karto odmakneš, pa se lahko vse podre...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.79
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Čet Feb 11, 2010 4:15 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
Kljub vsemu mislim, da je podatek o končnosti vesolja čisto ugibanje...oziroma računi brez krčmarja - na podlagi ugibanj ter predpostavk

To so zaključki zelo strokovnih in zelo inteligentnih ljudi. To je naš domet sedanjega časa. Možno je, da se bo to vse spremenilo. Podobno kot je bilo verovanje v to, da je svet ravna plošča...


Je pa zadeva takšna, da ni napredka, če se o temu ne pogovarja. Tako na "naši" ravni, kot na ravni znanstvenikov. Vsekakor si s tem širimo obzorja, si postavljamo razna vprašanja (kdo sem, kdo smo, kaj je tam...). S širjenjem obzorja, si krepimo duha, vzpodbudimo domišljijo in nahranimo naš nagon do kreativnisti, kar je dobro...
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Vse kar nima zveze z elektroniko in računalništvom Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3, 4  Naslednja
Stran 1 od 4

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 1 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group