www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Popravilo stikalnega napajalnika

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.61
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 6:30 pm    Naslov sporočila:  Popravilo stikalnega napajalnika Odgovori s citatom

Popravljam switcher napajalnik od neke mešalne mize. Problem je seveda da ne deluje.
Kondenzatorji niso videti napihnjeni, menjal sem tudi gladilni kondenzator na primernem delu. Osciloskop kaže, da je napetost na primarnem delu gladka tako, da sem to kot vzrok izključil. Premeril sem tudi diode pri katerih kaže da so v redu. Premeril sem tudi optocoupler, kateri tudi kaže da je v redu.
Skratka, kolikor sem se uspel do sedal poigrati s tem napajalnikom, kaže da je problem že na primarni strani. Sumim nekako switcher čip, ki še vedno kaže neke znake življenja, vendar so ti znaki res bolj bogi. Na primarni strani trafota namreč vsakih nekaj 'naključnih' sekund dobim 3 špice, kakšne bi morale biti ves čas. Te imajo amplitude okoli 400V in frekvence okoli 135kHz, kot tudi navaja proizvajalec čipa. Na sekundarni strani je seveda podobna situacija, vendar se s tem nisem toliko ukvarjal, ker kot sem že rekel, sumim sam primarni del razen, če je kaj narobe s povratno zanko. Napajalnik bi, kolikor vem, moral iz sebe dati simetričnih 12V (za napajanje operacijskih ojačevalnikov) in pa 5V za napajanje digitalnega dela mešalke (ADC, DAC, DSP,...). 5V linija je čisto mrtva, simetrično pa nekako 'vzdržujejo' tisti trije impulzi, ki se pojavijo vsakih nekaj sekund. Seveda se vsa napetost sesede takoj, ko priključim npr. 220ohmsko breme.

Ima mogoče kdo kakšen namig, kje bi lahko še iskal problem. Če je potreba lahko pripnem tudi kakšno sliko.

Spodaj pa prilagam sliko tistih treh impulzov, ki so pojavljajo naključno vsakih nekaj sekund.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 7:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Overload. Odklopi 5V in zamenjaj s primernim bremenom.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.61
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 8:02 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Najlepša hvala za odgovor. Smile

Se mi zdi da sem našel krivca. Glede na to, da bremena sploh nisem imel priključenega, sem takoj pomislil na prebito diodo. In ena je res. Na sekundarnem delu. Pa sem se le motil, da je napaka na primarnem delu.

Da napajlnik deluje se bom prepričal takoj, ko nekje staknem novo diodo, očitno je malo bolj eksotična in je nimam doma na zalogi. Poročam.

Še enkrat hvala za odgovor.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 8:18 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Pa kondije na liniji, kjer je bila prebita dioda tudi menjaj z novimi, kvalitetnimi 105°C in low ESR.

Izogni se v širokem loku raznim čunga lunga proizvajalcem, saj boš v nasprotnem kmalu spet popravljal to napravo.

Ob prebiti diodi ti impulzi kondijem, ki so sedaj v prizadeti liniji, niso koristili niti najmanj.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01

PrispevekObjavljeno: Pet Maj 21, 2010 11:19 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Superca da si pogruntal.

Kondije menjaj tako kakor ti je svetoval azrael. Kaki čungalunga tipi in menjaj še vse ostale (na tistih 12V simetričnih linijah)

Dioda pa je verjetno shottky ali kakšna podobna z nizkim padcem in hitrim Trr. Navadni ATX PSU jih ima verjetno več kakor jih rabiš Smile


Za v informacijo;

Če PSU brni je fuč kondi v napajalnem sklopu (400V)
Če cvili so fuč izhodni in tisti v povratni regulaciji.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Andrej64
Član
Član



Pridružen-a: Sob 06 Dec 2008 20:27
Prispevkov: 727
Aktiv.: 3.61
Kraj: Ljubljana-Črnuče

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 6:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Danes sem zamenjal vse diode iz graetzovega mostiča in vse elektrolitske kondenzatorje in sedaj deluje kot mora. Čudi me le to da brni. Kot je rekel Pyr0Beast, naj bi bil to visokonapetostni kondenzator, vendar kljub temu, da sem za test tam priključil dvojno kapaciteto kot je na vezju, še vedno brni. Kljub temu zadeva ni moteča, sedaj ko je vse skupaj v ohišju se sploh ne sliši.

Je pa še nekaj stvari.
VN konenzator sem, kljub temu da je bil stari videti še čisto v redu, preventivno zamenjal. Zamenjal sem ga z nekaj manjšo kapaciteto, kot je bila v originalu (zdaj 100uF, prej 150uF), vendar mislim, da glede tega ne bo problemov sploh, če pogledam v datasheet čipa, kjer proizvajalec navaja 68uF konezator. Tako mislim, da bo čisto zadosti.

Mi pa nekaj ni jasno glede diod, ki sem jih zamenjal. Kolikor sem imel do sedaj opravka z schotky diodami imajo te ponavadi manjšo kolensko napetost (okoli 0,2V), te ki so bile v napajnliku pa imajo kolensko napetost okoli 0,5V, kolikor imajo ponavadi navadne silicijeve. No datasheet proizvajalca diod iz napajlnika pravi, da so hitre, ne piše pa da so schotky.

Kondenzatorje sem zamenjal z navadnimi Jamiconovimi konenzatorji. Mislim, da so zagotovo boljši od originalnih Xunda Smile kondenzatorjev, sploh glede na to da je to en izmed večjih proizvajalcev kondenzatorjev na svetu. Vsi so 105°C, nevem pa, če so 'low ESR'. Glede teh kondenzatorjev me zanima, če kdo pozna kakšne specifične, ki so recimo dobavljivi pri nas. Kolikor opažam danes kondenzatorji z nižjo notranjo upornostjo postajo vedno bolj pogosti, sploh v kakšnih switcherjih oz. na splošno v napajanlih sklopih.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.23
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 10:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ni problema, če je proizvajalec vgradil hitre silicijeve diode. V switcher napajalnikih kjer ni velikih tokovnih obremenitev (npr. v TV) je uporaba takih diod pogosta.

Kondenzator na vhodu vgradi 150uF, kot je bil, če je ta mešalka vsaj malo v sorodu z računalniki, se lahko ob premajhnem kondenzatorju in motnjah v omrežju začne zadevi "mešati", kar glasbeniku ne bo niti malo všeč.

Jamicon je v redu. 85°C mi v enem PC napajalniku delujejo vsaj že 2x dje (in še kar delujejo) kot originalni čunga lunga z napisom 105°C, ki so odpovedali po malo več kot dveh letih obratovanja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01

PrispevekObjavljeno: Sob Maj 22, 2010 10:35 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekaj brnenja bo vedno prisotnega brez PFC-ja, vendar je to skorajda neočitno če stvari delajo kakor morajo.
Kondi se pač fila samo tisti čas ko je napetost omrežja višja od njegove napetosti, torej zelo malo časa, posledično je tok ogromen.

Menjati navadne kondije v napajalniku z LowESR verzijo se ne obnese najbolje.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group