www.elektronik.si

[PZUFIC]

No po vaših nasvetih sem si že kar nekaj časa nazaj v garaži zvezal omarico z varovalkami in vtičnicami na katero sem priklopil tudi svoj parapetni kanal nad mizo za elektroniko. Za 230v sem uporabil 16A C varovalke, ki naj bi kot ste mi povedali načeloma izklopile pred tistimi žičnimi v omarici.

Danes pa sem dokazal, da selektvinost izklapljanja varoval ni taka kot bi morala biti. Preizkušal sem namerč neko rabljeno stikalo s tlivko, da bi ugotovil, če ima isti razpored priključkov, da ga bom montiral tako kot novega saj namreč na starem nič ne piše kje je vklop in izklop. Prepričan sem bil da sem vklopil prav. Seveda sem stvar po neumnosti izvajal bre preizkusne žarnice, kot da nebi imel narejenje. Ko sem vklopil glavno stikalo na mizi je prišlo do kratkega stika, zaradi napačnega priklopa. Vendar je sklopila 20A talilna varovalka v omarici in ne tsita avtomatska 16A C, katera bi morala. Zanima me v čem je težava. Imajo tudi talilni vložki različne hitrosti odklopa? Namreč na tej ne piše na ohišju nič, le zadaj piše, da je 20A in dimenzionirana za 500V.

Kako naj rešim težavo?
Naj zamenjam varovalke z A ali B? Naj zamenjam talilne varovalke v omarici? Imam pa ločeno varovalko za mizo in ostale porabnike. Največji porabnik, ki ga trenutno uporabljam je motor 0,75kW preko frekvenčnika iste moči. Na ostalih vtičnicah pa se uporabljajo razni vrtalni storji, potezne žaga, brusilniki...

Je na glavnem stikalu-grebenasti sklopki s prekinjanjem ničelnega in faznega vodnika z nazivnim tokom 16A ta kratek stik pustil kakšne navzven nevidne posledice ali je s stikalom vse ok?

[Azrael]

Za izbiro varovalke ti bo moral povedati kdo drug vendar, če je bila 20A varovalka v trenutku kratkega stika obremenjena še z nekim drugim porabnikom, je to lahko vzrok njenega pregoretja. Tokovi se seštevajo.

Grebenasto stikalo je najbrž zdržalo brez poškodb, saj so dovolj robustna.

[bobek220]

Če si uporabil avtomatsko varovalko karakteristike "C" je kar v redu, ker je ta počasna. Ta nebo metala ven že pri zagonu kašnega malo večjega motorja (do 4kW). Če pa želiš hitrejši izklop jo zamenja z "B", ki je hitrejša. Taljive varovalke pa so lahko tudi hitre in to se vidi na samem telesu vložka, ki ima natisnjene simbole. Je pa z njimi tudi težava, ker so lahko doživele že kakšno preobremenitev (šok) in so delno pregorele (varovalni trakec je delno pregorel - zmanjšal se mu je presek) kar je potem posledica, da naslednjič pregori prej kot pa pri nazivnem toku. Najbolje je da vstaviš nove vložke, ki še niso bili nikjer uporabljeni. Dugače pa drži tudi to kar je povedal AZRAEL.

[gumby]

Pri 20A gL in C16 niti približno ni zadostne selekcije. Sploh, če si kje blizu transformatorja in so kratkostični tokovi toliko večji...

[PZUFIC]

Lahko pote kdo razloži oznake za hitrost pregorenja taljivih varovalk, da jih zamenjam s počasnimi, če le te niso.

Me pa zanima, če pustim tudi za mizo za elektroniko C varovalke ali jih zamenjam s hitrejšimi. Ker če je menjava potrebna bom potem poleg dodal še vzporedno varovalko 1A kot ste mi svetovali takrat a tega nisem izvedel.

Vsekakor pa želim, da bo avtomatska varovalka v primeru kratkega stika izklopila.

Me pa še nekaj zanima ali v primeru takega kratkega stika kabli 2,5mm^2 do klasičnih 230V vtičnic, priključki za usmernik vtaknjeni v slednjo vtičnico in krokodilčki povezani nanje s pletenimi kabli 2,5mm^2 občutijo kakšne posledice? Moram kateri od naštetih delov zamenjati, vidnih posledic (očrnin) namreč ni videti.

[Energetik-m]

Talilni element varovalke 20A ni samo bakrena žica, ampak je to trak z več oslabljenimi mesti. Pri velikem kratkostičnem toku pregorijo vsa oslabljena mesta, napetost se porazdeli na več manjših oblokov, ki jih kremenčev pesek pogasi. Na ta način lahko talilna varovalka D2 izklopi pričakovan kratkostični tok 50kA, ne da bi pri tem eksplodirala. Poleg tega pa ima talilni element manjši točkast nanos spajke s sorazmerno nizkim tališčem. Ta pri povišani temperaturi tvori z bakrom zlitino, upornost tega mesta se poveča, s tem se poveča segrevanje, kar zagotavlja pravilno izklopno karakteristiko pri manjših preobremenitvah. Večkratno obratovanje varovalke okrog nazivnega toka jo na ta način oslabi, da ta izklopi tudi, ko sicer ne bi smela
Dober instalacijski odklopnik potrebuje za izklop približno 4ms časa, če je le tok večji od 5 kratnika nazivnega toka za B tip ali 10 kratnika nazivnega toka za C tip. Tudi pri zelo velikih tokih, 100 in večkratnikih nazivnega toka ta čas ne bo krajši, ker je pogojen z dinamiko izklopnega mehanizma. Bo pa pri velikih tokih prepuščena energija dovolj velika, da bo pregorela tudi talilna predvarovalka.

[Energetik-m]

Uh, šele sedaj sem videl nekaj dodatnih prispevkov, ki so nastali medtem ko sem pisal gornjega.
Če ti pri kratkem stiku ni odbilo pol krokodila, potem tok ni bil posebno velik, pa je res verjeten vzrok stara talilna varovalka.
Če želiš selektivnost, mora biti razlike med varovalkama za dva razreda (20A-10A)

[aljoš]

Ponavadi je tudi tako, da ti za 16A avt.varovalko odbije navadno 20A že samo zaradi tega, ker imaš npr. na tej fazi že neke porabnike, ki vlečejo skupno recimo 15A...
Meja do 16A je blizu, ti pa narediš kratek stik, in voila... meni se je to dogajalo....

[int47]

Na problem s selektivnostjo si bil opozorjen že v tej temi.
Napisal sem minimalno razmerje nazivnih tokov varovalk in link na pdf z razlago.

[PZUFIC]

Lahko kdo potem napiše kakšne so oznake za hitrost odklopa talilnih varovalk.

Ja vem da sem bil nato v tisti temi opozorjen vendar je nekdo napisal tudi, da bi verjetno morala avtomatska varovalka prej izklopit.

Me pa zanima kaj je za naredri. Naj menjam samo varovalke za mizo z A ali B, zamenjam tudi ostale varovalke ali kako?

Na isto varovalko pa je bila v trenutku odklopa po predvidevanjih priklopljena samo zamrzovalna skrinja in pa peč za ogrevanje katera pa je bila na standbay, črpalke pa tudi verjetno niso delovale. Bom pa za točno preveril kaj vse je priklopljeno na tisto varovalko.

[Merlin]

Počasne talilne varovalke imajo narisanega ponavadi rdečega ali črnega polža, hitre pa nimajo nič.
Počasne vzdržijo večji sunek, ki nastane pri zagonu elektromotorja ali kratkega stika.

[psevdonim]

(5 mesecev kasneje) - na agregat moram priklopiti motor 11kW in trifazni transformator/usmernik 24V/360W.
Motor bom varoval z motorskim zaščitnim stikalom MS25 20-25A.

Problem se je pojavil z varovanjem kabla 4x10mm2 in trafoja. V izogib pancerkam in talilnim varovalkam sem mislil, da bo najhitreje, če za kabel izberem tri avtomatske varovalke D50A, za trafo pa tri avtomatske D4A.
Obe sta v katalogu Iskre MIS, od katerih naroča tudi trgovina, v kateri kupujem material.

Grdo presenečenje: na varovalke čakam že cel teden; ni jih v trgovini, Iskra jih pa menda dela tudi bolj po naročilu kot na zalogo. D50A bi še nekako šlo, D4A pa je menda res samo po naročilu.
Kakšne izkušnje imate ostali z D-varovalkami ? Jih ima katera trgovina na zalogi toliko, da jih prodaja ?