www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Motnje stikalnega napajalnika

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
sortaj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 23 Jul 2008 21:51
Prispevkov: 812
Aktiv.: 3.95
Kraj: Med Vipavo in Štanjelom

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 4:06 pm    Naslov sporočila:  Motnje stikalnega napajalnika Odgovori s citatom

Torej...
Vprašanje je namensko vstavljeno v to rubriko, ker se s stikalnimi napajalniki(pretvorniki) nisem še nič ukvarjal (razen MC34063 in nekaj malega LM2576). Zanima me bolj informativno...
Razne komentarje berem, da niso primerni za napajanje raznih audio ojačevalnikov, RF zadev itd... zaradi motenj (tega sicer nisem še doživel, pa mi en rač. napajalnik dela stalno na mizi). Osnove teh pretvornikov so mi poznane, prav tako delovanje... (navadni SMPS direkt iz omrežja, izolirane varjante, neizolirane varjante, s step-up transformatorjem itd...)

Zanima me, kaj je tisto, kar moti?
Je to samo preklapljanje?
Višji harmoniki preklopnega impulza?
preklapljanje velikih tokov?

Ker bom v kratkem verjetno naredil enega (verjetno z namenskim čipom) me zanima kako je okrog tega...


lp, Jernej

_________________
Svet je bil analogen, dokler ni Planck vsega zafrknil...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fluffy111
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Dec 2008 21:44
Prispevkov: 351
Aktiv.: 1.75
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 6:11 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Tako je s tem. Če boš kje dobil res slab PC napajalnika se lahko zgodi da bo brumel. Ni pa nujno. Tu je 1:1000000. Drugače pa t.i. switcher napajalniki uporabljajo frekvenco višjo od 100 kHz, ki je človek itak ne sliši. Verjetno si tudi prebral, da se v profi avdio napravah uporabljajo switcherji. Tako, da v avdio vodah niso sporni, za manjše moči pa bi ti vseeno priporočal uporabo klasičnega napajalnika.

Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sortaj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 23 Jul 2008 21:51
Prispevkov: 812
Aktiv.: 3.95
Kraj: Med Vipavo in Štanjelom

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 6:17 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hvala!

Bolj me zanima tisto nihanje napetosti oz. same motnje v napetosti (tistih 100 kHz), trikotni vrh napetosti na izhodu itd... je to tisto, kar moti?



lp, Jernej

_________________
Svet je bil analogen, dokler ni Planck vsega zafrknil...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
fluffy111
Član
Član



Pridružen-a: Sob 13 Dec 2008 21:44
Prispevkov: 351
Aktiv.: 1.75
Kraj: Ptuj

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 8:34 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

V avdio napravah sem že rekel, da frekvenca višja od 20kHz ne moti. Tudi naprave ne bo pobralo če napetost niha za +/- 2V. Vse kar se lahko zgodi je popačenje ali distortion ki ga zmanjšaš oz. lahko tudi izničiš z manjšo glasnostjo oz. ojačanjem.
Napetost, v kolikor je meni znano, najprej stabiliziraš z RC filtrom, nato pa razni 78xx ali kakšna dovolj močna zenerca. Tako da se tudi velika nihanja napetosti zelo redko pojavijo, razen če nimaš stabilizirane napetosti.

Dejstvo je, da boš dobrega switcherja sam težko konstruiral. Dosti preveč časa bi ti pobralo vso računanje in preizkušanje. Za kakšen projekt raje razkiraj tistih 30-40€ (isto kot za trafo) za soliden switcher, ki bo imel dobro stabilizirano napetost.

Lp
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
me2d
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Sep 2009 11:10
Prispevkov: 291
Aktiv.: 1.52

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 9:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Nekoč mi je v roke prišel switcher od nekdanje Iskra Delta. Tokovno in napetostno UFB zadeva, a je pacek na vsakih mnogokratnik od 22kHz generiral neznosen šum vse tja do 30 MHz in čez. Za povrhu pa se je še ¨vozil¨po frekvenci gor-dol. Neuporabno za karkoli na KV področju. Niso pomagali nobeni feritni obročki, zapiranje v dodatno kovinsko ohišje,dušilke na ...V glavnem en velik živcožer Brick wall
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 9:32 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

junijski elektor piše o tej temi
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
sortaj
Član
Član



Pridružen-a: Sre 23 Jul 2008 21:51
Prispevkov: 812
Aktiv.: 3.95
Kraj: Med Vipavo in Štanjelom

PrispevekObjavljeno: Čet Jun 17, 2010 11:30 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

me2d je napisal/a:
Nekoč mi je v roke prišel switcher od nekdanje Iskra Delta. Tokovno in napetostno UFB zadeva, a je pacek na vsakih mnogokratnik od 22kHz generiral neznosen šum vse tja do 30 MHz in čez. Za povrhu pa se je še ¨vozil¨po frekvenci gor-dol. Neuporabno za karkoli na KV področju. Niso pomagali nobeni feritni obročki, zapiranje v dodatno kovinsko ohišje,dušilke na ...V glavnem en velik živcožer Brick wall


no no-to me zanima! Very Happy
torej motijo višji harmoniki
To seka tudi po zraku ali samo po napajalnih linijah?

@fluffy111
Nimam še dovolj izkušenj da bi se preveč matral okrog tega, poskusil pa bom...


lp, Jernej

_________________
Svet je bil analogen, dokler ni Planck vsega zafrknil...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pyr0Beast
Član
Član



Pridružen-a: Pon 16 Jun 2008 14:11
Prispevkov: 4969
Aktiv.: 24.01

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 18, 2010 2:32 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Če folk ne zna naj lavfa ojačevalce preko gretza in konjskega 50Hz toroida. (Pa da ne boste mislili da pri 50Hz ni harmonikov)

Za switcher je potrebno že imeti nekaj izkušenj. 2 ali pa 3-je Pi filtri, in po možnosti povezani izhodi z 'mag-amp', da so kolikor tolikor simetrični.
Dobro narejen vhod, s PFC in RFI filtri, vse diode s snubberji, pravtako trafo.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
igor07
Član
Član



Pridružen-a: Sob 05 Jan 2008 17:53
Prispevkov: 94
Aktiv.: 0.44
Kraj: slovenija

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 18, 2010 10:57 am    Naslov sporočila:  kr neki.. Odgovori s citatom

Je to samo preklapljanje? DA
Višji harmoniki preklopnega impulza? DA


Če napajalnik dobro izvedeš lahko te motnje močno zadušiš.
A audio napravah je to problem zaradi nizko cenovnih kitajčkov, ki ponavadi nimajo niti prenapetostnih zaščit in ob prvi nevihti obmolknejo Laughing Od tu slab sloves, če zanemarimo slabo dušenje in piskanje po napeljavi.

LP

_________________
Ups...Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
borber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 23 Maj 2005 8:40
Prispevkov: 3111
Aktiv.: 13.13
Kraj: LJUBLJANA

PrispevekObjavljeno: Pet Jun 18, 2010 12:56 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

isti članek v Nemščini:
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 493 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group