 |
www.elektronik.si Forum o elektrotehniki in računalništvu
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
jankopod Član

Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 12:30 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Sep 13, 2010 4:07 pm Naslov sporočila: Koračni motorški za vodenje teleskopa |
|
|
Pozdravljeni,
to je moja prva tema na tem forumu, račun sem si naredil, ker bi potreboval nekaj nasvetov v zvezi z vodenjem koračnih motorjev.
Koračne motorčke bi uporabljal za vodenje glave stojala za teleskop za sledenje gibanja zvezd. Gre za dokaj preprosto aplikacijo. Komplet za vodenje se da kupiti za dokaj malo denarja, vendar bi vseeno rad vodenje naredil sam, ker imam tako več svobode za možne izboljšave.
Sistem je sestavljen iz dveh koračnih motorčkov in mikrokrmilniškega vezja za vodenje motorčkov.
Običajno se uporabljajo neki PM koračni motorčki 42BY48L03 (http://www.ms-motor.com/pm_stepper_motor/pm_stepper_motor_42.html). Kot koraka je 7.5 stopinje, imajo 4 faze, ostalo piše v tabeli. Natančne cene ne vem, ocenjujem pa da stanejo največ 20 €. Zanimalo bi me kakšne motorčke bi mi priporočili in kje bi se jih dalo kupiti. Na koračne motorčke se ne spoznam, ocenjujem da so ti najbolj osnovni. Bi bili kakšni, ne dosti dražji, najbrž boljši. Kritično pri sledenju je, da imajo čimbolj zvezno gibanje, kolikor je pač mogoče. Ocenjujem, da bi rabil motorčke, ki imajo kot koraka 1.8 stopinje. Za sledenje s pravo hitrostjo z motorčki s 1.8 stopinje koraka, bi potreboval 0.33425 polnega koraka na sekundo, kar je ravno okoli 1 korak na 3 sekunde.
Zanimali bi me tudi kakšni, ki imajo montirane enkoderje.
Vodenje motorjev bi potekalo z ARMom (LPC2138). Nisem si še podrobno pogledal vezij za vodenje, uporabil bi koncept, ki je predstavljen na sliki 24 na strani http://www2.arnes.si/~sspslavr/k_motor/k_motor.html#14. Poskušal bi z mikrosteppingom, mi je pa všeč ideja vodenja z sinusnim faznim tokom. Kje bi se dalo prebrati še kaj več?
Skratka zanima me kakšne motorje bi priporočili in kje bi se jih dalo naročiti, ter kakšno vezje bi priporočili za vodenje.
lp
Janez |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Pobesneli Član

Pridružen-a: Sre 02 Jan 2008 1:24 Prispevkov: 1070 Aktiv.: 5.03 Kraj: Ajdovščina
|
Objavljeno: Pon Sep 13, 2010 4:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Motorje dobiš v raznih tiskalnikih, in so popolnoma free. Verjetno bi bili za tvoj projekt več kot dovolj. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jankopod Član

Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 12:30 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Sep 13, 2010 4:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pobesneli je napisal/a: |
Motorje dobiš v raznih tiskalnikih, in so popolnoma free. Verjetno bi bili za tvoj projekt več kot dovolj. |
Vprašanje, če bi bili. Sicer ne vem kakšni so motorji v tiskalnikih, samo tile PM koračni motorčki 42BY48L03 so kar zajetni. Sicer pa čas odpisov šele pride, tako da še nekaj časa ne bom imel priložnosti priti do kakšnega tiskalnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.70 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Pon Sep 13, 2010 6:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Allegro ( klik ) ima polno čipov, namenjenih za to početje. Nekateri od njih imajo sinusno tabelo že vgrajeno. Glej za: Bipolar Stepper Motor Drivers
Dual full | DMOS | Serial | MicroStepper (up to 32 steps/full step)
na primer: A3972
ta rabi SPI komunikacijo
ali pa
Dual full | DMOS | Parallel (Translator) | MicroStepper (up to 16 steps/full step) | Two-wire (step/DIR) interface
A3979
ta rabi samo signal za smer in proženje korakov (step, dir)
Odvišno kakšen je teleskop - če je velika teža, ga motorček iz printerja ne bo premaknil brez ustreznega zobniškega prenosa. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jankopod Član

Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 12:30 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 1:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Dual full | DMOS | Parallel (Translator) | MicroStepper (up to 16 steps/full step) | Two-wire (step/DIR) interface
A3979
ta rabi samo signal za smer in proženje korakov (step, dir) |
Tudi kolega mi je priporočil A3979, moram še kakšno primerno vezje poiskat, da vidim kako bi šlo. A ima kdo kakšen uporaben link za vezje?
Citiram: |
Odvišno kakšen je teleskop - če je velika teža, ga motorček iz printerja ne bo premaknil brez ustreznega zobniškega prenosa. |
Cev teleskopa je 5 kg, utež teleskopa pa okoli 3.5 kg, vse skupaj je tam okoli 9 kg. Sem malce pogooglal kakšni motorčki se uporabljajo za tako aplikacijo. Potreboval bi motorčke, ki zmorejo tam okoli 30Ncm, skratka nekaj v rangu NEMA 17 motorčkov. A pozna kdo kakšen link tudi za kakšne cenejše motorčke? |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
piroman Član


Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06 Prispevkov: 2707 Aktiv.: 11.42 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 1:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
En korak na tri sekunde? To ne bo zvezno gibanje pač pa en skok vsake tri sekunde. Kaj pa če vzameš kak reduktor pa malo hitrejši motorček? Vseeno lahko vzameš koračni motor in en microstepping driver, da se bo bolj gladko premikalo. _________________ One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
. Neznanec

Pridružen-a: Pet 01 Okt 2004 1:17 Prispevkov: 1 Aktiv.: 0.00
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 2:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Brisana vsebina odstranjenega uporabnika. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jankopod Član

Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 12:30 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 2:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
piroman je napisal/a: |
En korak na tri sekunde? To ne bo zvezno gibanje pač pa en skok vsake tri sekunde. Kaj pa če vzameš kak reduktor pa malo hitrejši motorček? Vseeno lahko vzameš koračni motor in en microstepping driver, da se bo bolj gladko premikalo. |
Vsekakor bi vodenje naredil z mikrostepanjem, s 16 koraki na polni korak bi prišel na 5 mikrokorakov na sekundo, kar bi bilo precej boljše.
Kroko je napisal/a: |
Delal sem plug-in za krmiljenje teleskopa s mojim kontrolerjem iz aplikacij TheSky in StarryNight vendar sem opustil prav zaradi prezahtevne mehanike. |
Ima glava sama prenosno razmerje 1:144, kar pomeni 45 sekund stopinje na polni korak. Gearbox je dodatna cena, bi pa uporabil jermenico s prenosom 1:5, in bi bilo skupaj s prenosom glave 720:1, kar bi morala biti dovolj. Z vsemi prenosi in mikrosteppingom bi lahko (teoretično) prišel na 0.56 sekunde stopinje pomika. Pri maksimalni smiselni povečavi okoli 300 to pomeni 3 minuti stopinje navideznega pomika v okularju, kar se nebi smelo opaziti. Z dobro mehansko izvedbo reduktorja po moje nebi potreboval. Se pa strinjam, da je ravno mehanika največji problem. Že sama glava montaže je nekoliko vigl-vagl. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
piroman Član


Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06 Prispevkov: 2707 Aktiv.: 11.42 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
jankopod Član

Pridružen-a: Pon 13 Sep 2010 12:30 Prispevkov: 11 Aktiv.: 0.06 Kraj: Ljubljana
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
andrejj Član


Pridružen-a: Ned 21 Mar 2004 15:06 Prispevkov: 4253 Aktiv.: 17.95 Kraj: 8232 Šentrupert
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
piroman Član


Pridružen-a: Čet 23 Okt 2003 12:06 Prispevkov: 2707 Aktiv.: 11.42 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 7:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Tudi sam bi najbrž uporabil zobat jermen. Tako tudi odpade potreba po elastični sklopki me koračnim motorjem in pogonom...
Ideal ima precej materiala le malce neodzivni so...  _________________ One shouldn’t work on semiconductors, that is a filthy mess; who knows if they really exist!
Wolfgang Pauli, 1931 |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber Član


Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20 Prispevkov: 2279 Aktiv.: 9.62 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Sep 14, 2010 9:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Koračni motorčki iz tiskalnikov bi vsekakor lahko služili za namen premikanja tudi precej težkega teleskopa, le reduktor mora imeti zelo veliko razmerje. V primeru reduktorja z ogromnim razmerjem, se tudi korakov ne bo več čutilo, tako da odpade potreba po polovičnih ali celo 1/16 korakih Za bolj mehko premikanje pa bo dobrodošla uporaba jermenčka kmalu za motorjem, ni nujno, da takoj na motorju, bolje, da je takoj za motorjem še 1 do 2 stopnji zobniške redukcije, potem ena jermenska stopnja, jasno da z zobatim jermenom, potem pa spet zobniki, za veliko stopnjo lahko tudi polžasti prenos.
Če je možno uporabiti precej močnejši koračni motorček, kot v navadnih printerjih, je lahko reduktor bolj enostaven z manjšim razmerjem, ampak potem s polnimi koraki ne bo dobro.
. _________________ Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
lucca brassi Član


Pridružen-a: Ned 01 Feb 2004 12:46 Prispevkov: 4223 Aktiv.: 17.82 Kraj: KOČEVJE
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
aly Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51 Prispevkov: 9407 Aktiv.: 39.70 Kraj: Kranj - struževo
|
Objavljeno: Sre Sep 15, 2010 10:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Mikrostepping je v vsakem primeru priporočljiv, ker s krmiljenjem "po sinusu" že v štartu izničiš vir težav - vibracije. _________________ I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding  |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu
|
Uptime: 494 dni
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|