www.elektronik.si

[josip]

Pozdrav!
Potrebujem konkretni nasvet za izdelavo pretvornika 4-20 mA / relejski izhodi.

Rad bi priključil temperaturno sondo PT-100, katera ima že integriran merilni pretvornik z tokovnim izhodm 4-20mA. Ker tega signala za mojo aplikacijo ne morem uporabljati, bi moral izdelati pretvornik, kateri bi imel kot vhod 4-20 mA, na izhodu pa DVA relejska izhoda, za tipanje dveh temperatur.

Moja pobožna želja je tudi, da bi lahko na ćim bolj enostaven in cenen način nastavljal, pri kateri vhodni vrednosti temperature ( torej toka ) bbi se posamezni rele aktiviral.

Za pomoč pri načrtovanju takega vezja se iskreno zahvaljujem

Lep pozdrav!
Josip

[Bozo]

Če prav razumem tole ti v bistvu pretvornik že imaš rabiš pa procesorsko enoto za branje temperature in krmiljenje izhodnih relejev, ali ne?
Lp
Božo

[Silvo]

Josip,

Sam se bil lotil zadeve takole:
-Sondo bi priključil preko 500 upora na napajanje večje od 10V. Na uporu bi dobil padec napetosti od 2-10V. S to napetostjo pa upravljanje naprej ni več problem. Lahko vzameš dva operacijska. Sam bi vzel mikrokontroler z AD vhodi oz komparatorji.

[Proteus]

Iz tvojega opisa ni jasno ali gre za aktiven ali pasiven pretvornik. Če gre za pasivnega, potem ga priključiš preko upora, kot je to opisal Silvo (s tem, da bi jaz za napajanje vzel 24VDC). Če gre za aktivnega, potem potrebuje ločeno napajanje; običajno 24VDC, upor pa priključiš neposredno na izhod.

Lahko pa kupiš tudi standarden industrijski pretvornik, ki opravlja to funkcijo. Končna cena bo verjetno pri slednjem celo nižja.

[josip]

Hvala za odgovore. Ker sam nisem specialist za elektroniko, bi prosil za konkretnejšo rešitev, oz shemo takšnega pretvornika. Pri tem ni pomembno ali je pretvornik pasivni ali aktivni.
V sistemih, kjer se uporabljajo te režitve, je standardizirana napajalna napetost 24 VDC

LP
Josip

[Silvo]

Proteus je mislil tvoj pretvornik 4-20mA. Je ta pasiven ali aktiven. (ima posebne priključke za napajanje?)
Sicer nisi napisal zakaj zadevo potrebuješ. V koliko gre za kako kompleksnejšo aplikacijo bi sam vzel kar siemensov Logo z analognim vhodom.

[josip]

http://www.termomer.com/Produkti2.php

Na tem naslovu ( Elektronika pahor ) je razvidno, da so običajno merilni pretvorniki aktivni ( napajanje 24 VDC ).

No od tokovnega merilnika naprej, pa bi potreboval zadevo, kot sem jo že opisal !

LP
Josip

[josip]

Naj odgovorim še na drug del vprašanja !
Gre za detekcijo temperature v požarno javljalnih sistemih. Ker v sam protokol proizvajalca požarnih central ne moremo posegati, lahko na adresno zanko priključujemo le elemente z relejskimi kontakti.

No in za ta namen bi moral potreboval takšen pretvornik, kateri bi imel dva releja ( pred alarm in alarm ), seveda s predpostavko, da bi lahko v mejah merilnega temperaturnega dosega PT sonde uravnaval alarmne meje proženja obeh relejev.

LP Josip

[Bozo]

Uporabi Logota on ima vhod od 4-20 mA, tudi programček boš dokaj hitro sestavil. Obstaja tudi Alpha XL od Mitshubishija ampak ima vhode 0-10 V (cena okoli 50 ksit). To so industrijske zadeve in preizkušene in se skoraj ne splača delat doma.
Ti rabiš krmilnik ne pretvornik, njega že imaš.
LP
Božo

[Iztok]

[josip]

Iztok, odgovor !

Požarni sistemi sestojijo iz adresne dvožične kabelske zanke, na katero so priključeni javljalniki požara in razni vmesniki.
Vmesniki imajo bodisi relejske izhode za aktivacijo raznih naprav ob požaru, bodisi digitalne vhode za priključitev raznih naprav. V bistvu se na vmesnike priklapljajo enostavna stikala ( npr stikala loput ipd). V primeru sklenitve stikala ( alarm) na vhodu vmesnika, je dan pogoj za odziv požarnega sistema.

V mojem primeru bi se z relejeskimi kontakti priključil na vhode teh vmesnikov.
Merilno tokovno zanko bi samo koristil kot vhod za pretvornik ( krmilnik).
Primer: merilni doseg sonde je od 0 do 100 st.c
Ekvivalentno temu je izhodni tok @100 stopinjah 20 mA. Ker je verjetno odvisnost med temperaturo in izhodnim tokom linearna, bi lahko od določeni vrednosti toka krmilil enega ali več relejev.

Če je to lažje izvesti z npetosno spremembo, ne vem, ker nisem toliko domač v elektroniki.
Iščem pa ustrezno rešitev, po možnosti takšno brez raznih PC krmilnikov.
Za siemensov krmilnik sem že slišal, vendar je cenovno bistveno predrag !!

LP
Josip

[janez03]

Rabiš torej zgolj dva termostata ki jima nastaviš temperaturo preklopa - ???

L.p.; Janez

[Iztok]

Kot elektroniku mi tisti opis "Požarni sistemi sestojijo iz adresne dvožične kabelske zanke, na katero so priključeni javljalniki požara in razni vmesniki." pove bore malo. Nikakor ne razumem kako bi preko dvožične zanke nadziral več javljalnikov ali sond na bazi tokovne spremembe 4-20 mA. Za to se uporablja digitalno serijsko komunikacijo. Termo senzorji, ki oddajajo podatek analogno - tokovno pa morajo biti priključeni na centralo direkt in to vsak posebej ...

Zato je nadaljna debata smiselna samo, če pripneš kakšen konkreten načrt trenutne vezave teh termo-tipal, da bomo videli za kaj točno gre.

LP

[Proteus]

Josip, gre za pasivni tip dajalca, ker ne rabi ločenega napajanja. Vezje pretvornika se napaja posredno iz tokovne zanke.

Weidmueller n.pr. proizvaja modul WAS5 DC/Alarm, ki ima natančno to kar potrebuješ. Vhod 4-20mA in dva ločena relejska izhoda s preklopnim kontaktom.

Dobijo se tudi s tranzistorskim izhodom in taki, na katere lahko priključiš Pt sondo neposredno.

Zastopnik za SLO: ELEKTROSPOJI d.o.o.

[josip]

Proteus, hvala za link. To je natančno to, kar potrebujem za moje aplikacije.

Razumeti moraš, da nisem elektronik "po profesiji ", ampak bolj zlagam skupaj razne elektronske komponente, po načelu : če dam tole noter, moram tole dobiti ven, zato izkušenj in znanja na področju same elektronike nimam veliko.

Ali je možno na grobo definirati strošek takšnega sklopa ( seveda čim bolj enostavnega ), če bi se tega lotil v samogradnji.

Hvala za vse nadalnje uporabne informacije

Josip