www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Elektor usmernik-problem
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5820
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Ned Apr 29, 2007 8:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj me briga kje so bili začetki, zdaj je izdajatelj GB in to z vprašanjem nima zveze (pa brez zamere).

Kar se pa tiče usmernika, je na izhodu, glede na izmerjene napetosti, pravilna napetost, t.j. 17V. Iz izmerjenih napetosti je očitno da regulator napetosti IC2 ne deluje, kajti napetost na izhodu bi se morala spreminjati v odvisnosti od P1 od neke negativne napetosti pa do neke pozitivne napetosti.

Če pogledamo napetosti, katere si izmeril dioda D4 ne prevaja, saj je razlika med anodo in katodo cca 0.7V to je pa tam nekje, kjer dioda ne prevaja. Da pa je izhod na IC2 (pin5) tak kakršen je tudi logično, saj imaš na vhodih (+,-) na obeh pinih 0V, morala pa bi biti razlika vsaj 0.6V (padec napetosti na antiparalelnih diodah).

Pomeril si skoraj vse pomembne napetosti, pozabil pa si pomeriti napetost na anodi D1, katera je še kako pomembna, prav tako nisi napisal, kakšno napetost dobiš na delilniku napetosti R4llR5 v seriji s P1. Preveri tudi, če je D1 pravilno obrnjena, kajti na izmerjene vrednosti, če jih gledamo proti - izhodu napajalnika imaš na masi (to je tvoj modri minus) 17V in če gremo naprej, bi morala biti na anodi D1 ta napetost povečana za napetost regulatorja 723 to je za cca. 7V.

Za začetek izloči sklop močnostnega regulatorja(T2,3,4,5) in pomeri če dela regulator IC2.
Mislim, da bo za začetek dovolj. Preveri še enkrat vse povezave!

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
branko47
Član
Član



Pridružen-a: Sob 07 Jan 2006 11:10
Prispevkov: 164
Aktiv.: 0.69
Kraj: Pozarevac

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 30, 2007 6:41 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Citiram:
fricky
Mogoče je vzrok da vse tri napetosti ne padajo sorazmerno.

Led za signalizacio vklopaje je bila priklopljena na C2 :bonk: , napetost na tej veji OP je hitreje upadala. Napaka otklonjena in usmernik "dela" ob izklopu po pričakovanju. Laughing
Hvala vsem za pomoč Very Happy
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
bostjang
Član
Član



Pridružen-a: Tor 03 Jan 2006 15:29
Prispevkov: 3469
Aktiv.: 14.64
Kraj: Postojna

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 30, 2007 11:38 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jaka,

priporočam ti, da ne pišeš kar ne veš, da ne bi zavajal ljudi. V tvojem post-u je kar nekaj napak.

Če je napetost na izhodu normalna, po vsej verjetnosti regulator DELUJE.
Dioda D4 prevaja. 0.7 V je že dovolj za prevajanje diode. Silicijeva dioda pravzaprav prevaja že od 0 V, tok pa narašča eksponentno z napetostjo. Tok skozi to diodo tudi edini omejuje izhodno napetost (kadar je tokovna omejitev neaktivna).
Da je na obeh vhodih IC2 napetost 0 V je normalno (in pomeni, da je izhodna napetost taka kot je nastavljena). Operacijski ojačevalnik (OPA) namreč to razliko ojačuje z zelo velikim (reda 10^6) faktorjem. OPA se v regulatorjih veže tako, da s svojim delovanjem vodi obe svoji vhodni napetosti na enak nivo. Praktična razlika je edino ničelna napetost, ki je v rangu mV. Antiparalelno vezani diodi sta za zaščito.
Dioda D1 je za zaščito IC1, napetost na njej pa je implicitno podana. Kot si pravilno napisal je na njeni anodi 7.1 V. Napetost delilnika s P1 je pripeljana na vhod IC2. Tam tok ne teče, zato je napetost 0 V (modra), kot je napisano.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Jaka57
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 12 Dec 2004 21:47
Prispevkov: 5820
Aktiv.: 24.56
Kraj: Grosuplje

PrispevekObjavljeno: Pon Apr 30, 2007 3:37 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

bostjang je napisal/a:
Jaka,

priporočam ti, da ne pišeš kar ne veš, da ne bi zavajal ljudi. V tvojem post-u je kar nekaj napak.

Če je napetost na izhodu normalna, po vsej verjetnosti regulator DELUJE.
Dioda D4 prevaja. 0.7 V je že dovolj za prevajanje diode. Silicijeva dioda pravzaprav prevaja že od 0 V, tok pa narašča eksponentno z napetostjo. Tok skozi to diodo tudi edini omejuje izhodno napetost (kadar je tokovna omejitev neaktivna).
Da je na obeh vhodih IC2 napetost 0 V je normalno (in pomeni, da je izhodna napetost taka kot je nastavljena). Operacijski ojačevalnik (OPA) namreč to razliko ojačuje z zelo velikim (reda 10^6) faktorjem. OPA se v regulatorjih veže tako, da s svojim delovanjem vodi obe svoji vhodni napetosti na enak nivo. Praktična razlika je edino ničelna napetost, ki je v rangu mV. Antiparalelno vezani diodi sta za zaščito.
Dioda D1 je za zaščito IC1, napetost na njej pa je implicitno podana. Kot si pravilno napisal je na njeni anodi 7.1 V. Napetost delilnika s P1 je pripeljana na vhod IC2. Tam tok ne teče, zato je napetost 0 V (modra), kot je napisano.



Hvala za res globokoumni nasvet, ampak edina napaka, ki sem jo storil, je ta, da sem pisal odgovor na drugi post (tisti link malo višje), kateri se nanaša na napajalnik, ki je narejen po istem načrtu in ne deluje.
Če bi odlično prebral moj odgovor, bi lahko vedel, da pišem odgovor na nek drugi post, kateri se nanaša na enak napajalnik, vendar katerega izhodna napetost se ne spreminja. Že prvi stavek, ki sem ga napisal ne sodi nikamor v točno tej temi.

Priporočam ti, da ne takoj na prvo žogo in pričeti s pljuvanjem, kajti vsi se motimo, razen seveda tebe.

O priporočilih, znanju ali neznanju pa kdaj drugič.....

BTW sam sem naredil kar nekaj nekaj takih napajalnikov za prijatelje pred dvajsetimi leti "inu" še malo, pa z njim tudi uspešno "skuril" CB postajo, tudi pred toliko leti.........

_________________
Lp, Jaka
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
Član
Član



Pridružen-a: Pon 26 Maj 2003 12:20
Prispevkov: 2279
Aktiv.: 9.62
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Maj 01, 2007 1:04 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

branko47 je napisal/a:
Citiram:
fricky
Mogoče je vzrok da vse tri napetosti ne padajo sorazmerno.

Led za signalizacio vklopaje je bila priklopljena na C2 :bonk: , napetost na tej veji OP je hitreje upadala. Napaka otklonjena in usmernik "dela" ob izklopu po pričakovanju. Laughing
Hvala vsem za pomoč Very Happy


Jasno je, da je to vzrok. Dobro je, če je gladilni kondenzator v močnostni veji dovolj velike kapacitete, vendar je treba poskrbeti, da se bo ta kondenzator spraznil prej, kot pa kondenzatorji za napajanje OP. To je zelo važno, rešitev pa je breme na tem velikem kondenzatorju ali pa povečanje kapacitete kondenzatorjev za napajanje OP.
Rešitev je tudi rele, ki bo izhod odklopil, ko napajalnik nima primarne napetosti, oziroma je izklopljen.
Pojav napetostnih konic pri izklopu je dokaj pogost tudi pri drugih napajalnikih, podobne ali pa precej drugačne konstrukcije. Pri vseh, ki so imeli tako pomankljivost je bil vzrok enak ... napisan nekaj vrstic višje Wink

_________________
Obiščite me na www.reber.si ali www.elektron.si
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 03, 2007 1:44 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Prekletstvo elektorjevih projektov je v tem, da se prepogosto po nekaj novih številkah pojavi popravek, ki je včasih bistven za pravilno delovanje naprave.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 03, 2007 2:24 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

ja, na žalost je res tako. Jaz sem se v teh letih že navadil da zadeve nisem šel delat takoj ampak šele po 2-3 mesecih. Imajo pa to dobro lastnost da je vsak (razen tistih malih projektkov) načrt preverjen - praktično sproban.V dokaz vedno dajo fotografije izdelka...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
damek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 03 Jan 2007 17:55
Prispevkov: 146
Aktiv.: 0.65
Kraj: Prekmurje

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 03, 2007 2:49 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ravno sestavljam tale usmernik. Wink

Upajmo da bo deloval. Rolling Eyes

_________________
LP, damek
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo MSN Messenger - naslov
jur
Član
Član



Pridružen-a: Pet 02 Dec 2005 14:45
Prispevkov: 5142
Aktiv.: 21.70
Kraj: [color=zelena]Ljubljana[/color]

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 03, 2007 2:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

protoncek je napisal/a:
V dokaz vedno dajo fotografije izdelka...

Ja, samo fotografija je vedno malo drugačna od vezja/tiskanine.

Jur
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
protoncek
Član
Član



Pridružen-a: Sre 31 Jan 2007 9:41
Prispevkov: 9573
Aktiv.: 42.78
Kraj: Mengeš

PrispevekObjavljeno: Čet Maj 03, 2007 3:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hm??? nisem zasledil. Kolikor sem jaz gledal, so kar podobne, sicer je pa težko razlikovati med recimo montažnim tiskom ki je prikazan črno in resnično plato kjer je bel, seveda se pa lahko (po moje)pojavi razlika ker so na fotkah prototipi, kasneje pa so morda kaj popravili na načrtu tiskanine - ali zaradi razporeditve elementov (prostora), slabe povezave (masa?) ipd...
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
žrepko
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Mar 2010 20:12
Prispevkov: 700
Aktiv.: 3.77
Kraj: Ptuj-Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 4:29 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Niste nič napisali kako je kaj z usmernikom. Zanima me, ker bom gradil najbrž kar dva.
Rabil bi pa malo močnejšega.
Rad bi:
opcija 1: 30V 3A in naredim 2, da ju vežem paralelno ali serijsko
opcija 2: 50-60V in tok 5-10A

Kakšne sheme mogoče?

LP žrepko
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.80
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 5:10 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kje si dobil trafo za usmernik?

Jaz imam dva ta usmernika že zlotana brez trafotov.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
žrepko
Član
Član



Pridružen-a: Tor 23 Mar 2010 20:12
Prispevkov: 700
Aktiv.: 3.77
Kraj: Ptuj-Maribor

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 6:03 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Trafote imam, sem demontiral iz strojev in bi bili uporabni.
Eyra podjetje iz tvoje bližine trafote navija..
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
audiox
Član
Član



Pridružen-a: Sob 19 Dec 2009 19:13
Prispevkov: 906
Aktiv.: 4.80
Kraj: Metlika

PrispevekObjavljeno: Pon Jan 24, 2011 8:00 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

hvala
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
rudiP
Član
Član



Pridružen-a: Tor 07 Avg 2007 15:30
Prispevkov: 1234
Aktiv.: 5.67
Kraj: KOPER

PrispevekObjavljeno: Pet Avg 09, 2013 6:59 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ali se komu valja taka tiskanina, rabl bom dve tiskanini. Ponudbe na zasebno hvala.
_________________
Lep pozdrav iz Kopra Rudi
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Napajalniki, polnilci in baterije Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3  Naslednja
Stran 2 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 495 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group