www.elektronik.si Seznam forumov www.elektronik.si
Forum o elektrotehniki in računalništvu
 
 PomočPomoč  IščiIšči  Seznam članovSeznam članov  SkupineSkupine  StatisticsStatistika  AlbumAlbum  DatotekeFilemanager DokumentacijaDocDB LinksPovezave   Registriraj seRegistriraj se 
  PravilaPravila  LinksBolha  PriponkePriponke  KoledarKoledar  ZapiskiZapiski Tvoj profilTvoj profil Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil PrijavaPrijava 

Merjenje induktivnosti dušilke
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Edison
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Apr 2007 3:50
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 3:35 pm    Naslov sporočila:  Merjenje induktivnosti dušilke Odgovori s citatom

Mene zanima kakšna naprava se uporablja za merjenje indukcije dušilke.

Indukcije ali induktivnosti?
aly.
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
aly
Član
Član



Pridružen-a: Tor 28 Sep 2004 14:51
Prispevkov: 9407
Aktiv.: 39.61
Kraj: Kranj - struževo

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 4:27 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Enostavno - RLC meter je tista naprava.

V praksi pa imaš v napravi znan R - čisto upornost. Temu uporu zaporedno povežeš neznano tuljavo (=dušilko) in oboje skupaj priključiš na izmeničen sinusni signal znane amplitude in frekvence. Tako dobiš enostaven delilnik napetosti, ki ti pove impedanco tuljave. Iz impedance enostavno izračunaš induktivnost iz formule
XL = 2 x pi x f x L

Lahko pa tuljavi vzporedno vežeš znan kondenzator - s tem narediš nihanji krog. Zadevo poženeš in pomeriš frekvenco, s katero zaniha. Iz frekvence in vrednosti kondenzatorja izračunaš induktivnost L.

_________________
I'm going to stand outside, so if anyone asks, I'm outstanding Smile
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 8:43 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Kaj pa, če z enosmerno napetostjo (U/I metoda) najprej pomeriš ohmsko upornost. Potem po isti metodi z izmenično (recimo 50Hz) še impedanco. Na koncu lepo poračunaš induktivnost. Seveda je kot med realno in imaginarno osjo 90 stopinj in ti bo Pitagora prav prišel. Wink (Z = R + jX -> X = jomegaL) Tako se boš rešil napake, ki bi jo sicer imel zaradi lastne ohmske upornosti tuljave.

p.s.
Indukcija je pojav, induktivnost je lastnost!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Edison
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Apr 2007 3:50
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 8:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Jah samo nimam aparatov jaz praktično nobenih tako da nič ne bo z meritvami.

Všeč mi je omenjena kombinacija dušilke in kondenzatorja kot je omenil Aly.

Se pravi bi lahko z kakšnim mikrokontrolerjem ki "meri" frekvenco in preračunava vrednost le te po podani formuli izpisali na diplay induktivnost tuljave?

Precej poceni merilec induktivnosti brez truda preračunavanja?
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sergej
Član
Član



Pridružen-a: Tor 29 Avg 2006 19:43
Prispevkov: 280
Aktiv.: 1.22

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 9:01 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ohmov zakon in omega pa za štromarja res ne bi smelo biti računanje. Wink

Ko te zanima ohmska upornost, verjetno vzameš Omega-meter in ne sestavljaš mostič!
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
frenki
Moderator
Moderator



Pridružen-a: Ned 23 Feb 2003 21:26
Prispevkov: 6736
Aktiv.: 28.36
Kraj: Ljubljana (JN76GB)

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 9:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Ta tema je že stara, vendar boš mogoče vseeno našel kaj zanimivega.

Lp, Frenki
Nazaj na vrh
Prisoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Edison
Član
Član



Pridružen-a: Pet 20 Apr 2007 3:50
Prispevkov: 12
Aktiv.: 0.05
Kraj: Maribor

PrispevekObjavljeno: Pet Apr 20, 2007 9:16 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Da zanimiva tema.


Načrte bom pa pregledal čez 3 dni. Wink
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Tor Jul 12, 2011 11:46 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

aly je napisal/a:
Lahko pa tuljavi vzporedno vežeš znan kondenzator - s tem narediš nihanji krog. Zadevo poženeš in pomeriš frekvenco, s katero zaniha. Iz frekvence in vrednosti kondenzatorja izračunaš induktivnost L.

Ravno potrebujem izmeriti eno induktivnost, pa nimam L-metra, zato obujam to temo.

Očitno se to naredi z vzporednim nihajnim krogom. Enačba je potem f0=1/(2 pi*koren(LC)).
Ker smo obravnavali te nihajne kroge samo kot del oscilatorja in nič posebej, me zanima s kakšno napetostjo zadevo poženem? Ko začne nihati pa pomerim frekvenco napetosti na tuljavi in potem po formuli izračunam L?

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
lojzek
Član
Član



Pridružen-a: Pet 25 Jan 2008 8:00
Prispevkov: 3388
Aktiv.: 15.96

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 6:07 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Potrebuješ še povratno zanko z ojačanjem >1. Se pravi tudi nekaj aktivnega (tranzistor, operacijski,..). Drugače ne boš imel časa izmeriti frekvence. Poglej kako najenostavnejšo shemo LC oscialtorja na netu. Na hitro sem našel tole
Nazaj na vrh
Odsoten Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 6:16 am    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

lojzek je napisal/a:
Potrebuješ še povratno zanko z ojačanjem >1. Se pravi tudi nekaj aktivnega (tranzistor, operacijski,..). Drugače ne boš imel časa izmeriti frekvence. Poglej kako najenostavnejšo shemo LC oscialtorja na netu. Na hitro sem našel tole

Najlepša hvala. Sem mislil, da se ga da pomeriti tudi samostojno. Grem danes po elemente in poročam.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 4:51 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem najprej v EWB-ju simuliral oscilator z elementi kot na shemi in deluje.

Ko pa priklopim z realnimi elementi in mojo tuljavo pa je na izhodu praktično le nek šum majhne amplitude. Skratka ni tako kot pravi EWB.

Bom poskusil stakniti še kakšno primerno kupljeno tuljavico, da vidim kje sem ga pihnil.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.16
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 6:47 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Za kakšno tuljavo gre?

Namreč, če imaš nekaj z železnim jedrom, taka dušilka ne more gnati oscilator pri tako visoki frekvenci (preveč izgub). Tudi z neko zračno tuljavo, s samo nekaj ovoji ta oscilator ne bo zanihal. Poskusi spreminjati kondenzator.

Meja je tudi samo integrirano vezje, zmore verjetno do nekje 10 MHz ali nekaj več, če pa je resonančna frekvenca ranga 100 MHz, pa vsekakor ne bo šlo.

Seveda pa je še možnost, da ima dušilka mednavojni stik in tudi takrat ne bo nič kaj veliko od oscilatorja.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 6:53 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Sem navil na embalažo šumečih tablet zračno tuljavo, ki naj bi po induktivnosti ustrezala tisti v načrtu, samo še vedno noče zaoscilirat. Zvezano pa naj bi bilo prav, saj kolikor sem pregledal.

Na izhodu pa dobim tole, če je na DC, če je na AC pa nič, če prav razumem nastavitev osciloskopa.



izhod.PNG
 Opis:
 Velikost datoteke:  12.86 KB
 Pogledana:  3 krat

izhod.PNG



_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Azrael
Član
Član



Pridružen-a: Čet 29 Jan 2009 19:46
Prispevkov: 4432
Aktiv.: 22.16
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 8:08 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

In če pohitriš časovno bazo?

0.13 ms/div oz. 1.3 ms za en prelet žarka, je zelo nizka frekvenca časovne baze. Taka nastavitev je primerna za opazovanje signalov do nekje 10 kHz, nikakor pa ne za frekvence s katero naj bi delal ta oscilator.

Nastavi časovno bazo na 0.1us/div, če pa časovna baza osciloskopa ne gre tako visoko, pa do tja kamor gre. Oziroma še bolje, povečuj frekvenco časovne baze po korakih in opazuj kaj se bo izrisalo.

Brez skrbi, nič ne boš skuril, dokler temeljito ne presežeš vhodnih napetosti glede na nastavljene in dovoljene za tvoj osciloskop.
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
PZUFIC
Vseved



Pridružen-a: Sob 17 Nov 2007 19:06
Prispevkov: 6987
Aktiv.: 32.55
Kraj: Rakek

PrispevekObjavljeno: Sre Jul 13, 2011 9:05 pm    Naslov sporočila:   Odgovori s citatom

Bom povečal, samo moram najti kje, ker se še nisem navadil na ta Poscope. Hamegi in drugi analogni mi niso problem, lepo najdeš gumbek in obrneš, tu pa imam kar nekaj preglavic.

Sem pa sedaj ugotovil, da sem tudi tisto zračno tuljavico narobe navil sem mislil, da je 6,8uH je pa 6,8mH. Kar seveda zmanjša frekvenco osciliranja.

_________________
Ne čakaj, da se bo nekaj premaknilo pojdi in nekaj premakni.
Lp Primož


Nazadnje urejal/a PZUFIC Sre Jul 13, 2011 10:32 pm; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Skrit Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran MSN Messenger - naslov
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo   Printer-friendly version    www.elektronik.si Seznam forumov -> Merilna tehnika in senzorji Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran 1, 2, 3  Naslednja
Stran 1 od 3

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Ne, ne moreš povleči datotek v tem forumu

Uptime: 7 dni


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group